我想问一下各位认为关羽有帅才的朋友都是从哪里得到的这个观点呢？除了陈寿说过关羽“万人敌，为世虎世”外还有别的证据支持你们这个观点吗？ 
一个被后人认为是帅才的人即使不需要像韩信、李牧那样在任何情况下都百战百胜，是不是至少应该有一两次漂亮的胜仗呢？关羽有吗 
按《三国志》论，关羽的前半生，只有解白马之围是一场胜仗，但这次胜利的主要原因在于曹操的运筹帷幄，关羽不过是一个命令的执行者罢了。接下来的一次胜利就是胜于禁，但按志中的说法，那完全就是因为一次罕见的天灾，哪有什么关羽蓄水放水之说。再下来就是一次毁灭性的完败。关羽的帅才都表现在哪里呢？ 

如果论演义的话，在刘备遇到亮之前，关羽不过是跟着刘备被打得四处逃窜，屡战屡败罢了，只凭匹夫之勇杀了几个大将（暂且算他不是偷袭），且对战局都没什么大的影响。备得亮后，关羽又立了多少功呢？备取荆州，长沙是魏延献的；备取益州，也和羽没什么关系；备取汉中，大部分都是那个被关羽称为老卒的黄忠的功劳。依然是以一种众叛亲离的形式丢掉了刘备的大业，自己的性命。