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关于戯言シリーズ做了件很多人可能都会想去做的事情。

只看楼主收藏回复

一楼防剧透(都2025年了,防个寂寞
——嗯防的就是寂寞


IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-09-15 20:01回复
    先来回顾一下萩原子荻小妹妹人生中最后的高光时刻。




    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2025-09-15 20:05
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      2026-01-03 07:40:45
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      总所周知,关于阿伊的名字,已经有日本有能网友给出了相关的结论及相关分析过程,并由轻国的大佬翻译整理转发至国内。然而时至今日,为什么说阿伊的名字仍然处于无法证实的状态,因为“阿伊的名字叫什么”这一问题,正如字面意义上地无法被证实。如果西尾老贼算是把问题篇藏在戏言系列第三卷的悬梁高校里——我们姑且看作是这样,那么无疑后续应该会有一个解决篇——但事实是没有。那么我们姑且考虑西尾老贼觉得自己起了个好名字,不想通过写解决篇导致阿伊的真名落入俗套,从而破坏这一名字的神秘感。就好像一个绝世精彩的魔术吸引着不同历史阶段的人们去破解它,而不断破解的过程才能成就这一魔术本身的绝世和精彩,而破解的瞬间则会使这一魔术就此跌落神坛,甚至从此埋入历史的尘埃无人问津。对于西尾老贼的这一策略,楼主表示理解但不尊重。因为老贼的这一问题篇(如果能看作问题篇的话)充满了问题,首先是三个quiz所导向的答案根本无法穷尽,其次子荻小妹妹所掌握的题外信息对于读者来说也是个黑箱,等于说要解决“阿伊的名字”这一问题,单靠整理信息并经过基本的逻辑分析,不论是穷举法也好,归纳法也罢,都是根本无法通过人类的逻辑“推导”得出答案的。因此即使根据夹杂着经验论和个人猜测得出了一个恰如其分的答案,即使这个答案能够通过问题的信息进行验证并满足要求,我们也不能保证是否还会有其他同样满足条件的答案再次出现,即使可能性微乎其微,但就连这微乎其微的可能性本身也无从验证。对于一个患有文字强迫症的读者而言,这些无法穷尽的“未知”无疑是致命的。


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-09-15 20:43
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        所以干脆放弃思考了,即使依然怀有想要自己接解出问题答案的冲动,即使依然留存着对思考文字游戏的热情,即使依然对抗着对自身能力局限性的不甘——把一切一切都交给AI之神去思考了。就是这样,感谢深索“deepseek”对本贴的技术支持。在各个领域崭露头角,甚至未来某天能够代替人类撰写轻小说的AI最强,近几年崛起的nova,它的对手是“京都的二十岁”,连来自杀戮奇术团的土使若紫和歌看了都要连夜自废双手的“挖坑狂魔”西尾维新,下面楼主简单分享一下人工智能和欺诈师小说家的惊世对决,结果究竟如何,让我们拭目以待。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2025-09-15 20:56
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          完败了。因为白天的问题过于直球,直接跳过了姓氏的思考,导致最终结果不尽人意。决定等之后限流时限过去之后调整一下问题再试一下


          IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-09-15 22:10
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            lz写的东西也有点xwwx的废话味了不过咱就喜欢这种风格嘿嘿


            IP属地:江苏来自Android客户端9楼2025-09-15 22:25
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              第一问(the first quiz)
              不介绍任何背景,单纯把子荻小妹妹从题内得出的三个提示作为条件,把一个大数级别的问题抛给了DS。这样做的初衷是可以让DS能够不受限制地、不遗余力地作出最大限度的发挥。不过必须在这里提出的是,将三个提示转化为问题要求的过程中,楼主犯了一个错误——一个有意为之的错误,不过既然是故意犯错的话,就主动性的角度而言,称之为“作弊”也未尝不可。对此楼主不得不在此表示歉意,不论是对DeepSeek,还是对这场对决的每一位观众。但是,因为后续还有调整的可能,也更多地因为楼主的私心,所以想要将错就错,或者说不得不将错就错。如果不这样做,如果不这样设定,那么一个曾经如此恰如其分的答案,一个美丽的答案,一个诞生于激烈的头脑风暴中的解,一个经历了反复推敲和验证的答,就会被就此排除,无情地被排除,毫无解释余地地被抛下——在这场其实并没有什么实质意义、娱乐性质大于探求心的尝试之中。这无疑是每一位戏言系列的读者都不想预见的。
              1あ,2い,3う,4え,5お;6か,7き,8く,9け,10こ;11さ,12し,13す,14せ,15そ;16た,17ち,18つ,19て,20と;21な,22に,23ぬ,24ね,25の;26は,27ひ,28ふ,29へ,30ほ;31ま,32み,33む,34め,35も36ら,37り,38る,39れ,40ろ41や,42ゆ,43よ;44わ,45を;46ん
              ——我没有,把ん以后的浊音放到这个表格里,而是妥协地,用清音去代替了。从后续几问的结果来看,这将成为本次提问的一个重大失误。
              虽然,但是,然后,怀着这样的心情,这么向年幼的拉普拉斯妖发问了,探求的第一问。


              IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-09-16 07:36
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                IP属地:浙江来自Android客户端13楼2025-09-16 07:47
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                  2026-01-03 07:34:45
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                  「。。。」
                  过于随机性了 。果然宽泛地提问只能得到敷衍的回答。不过不得不说,DS处理这一问题的方式非常具有数学性,碍于字数的要求无法将deepseek分析的过程予以展示,诸如将音素数标记为D,音子音数标记为V,将元音数标记为S之类的,并列出了复杂的方程之类的云云。
                  「不过啊——」
                  要我说为什么网友要叫你深索娘啊,小深妹妹你怎能假定这个人的性别咧?片茂这个挫名姑且不论,井那奈菜是什么鬼啊,我还须木奈佐木咲咧,我还 ななななみ ななみ咧。虽然确实没有限定性别,虽然关于人物的背景、故事的背景,提问的场景都被我彻底一一抹去了,而且虽然这个名字可能也可以作为男生的名字使用罢———在这个多元文化并存、观念日趋开放的Z时代,但是 「片茅井那奈菜」,你让名字的主人看到了之后怎么想,你让知晓主人公叫这个名字的人怎么想,这个名字是 说出口就会带来不详的名字啊,井伊遥奈小妹妹可是死于飞机对撞事故啊,小友可是停止了生长、半死不活的苟活着啊,想影真心可是在ER3实验机构的大火里彻底下落不明、生死未卜的啊,阿伊为了不跟人建立过分亲密的关系,可是把这个真名好好保密了十九年啊。片茅君是哪里冒出来的杂鱼角色啊小深妹妹。我真的要罚你去给我把戏言系列、人间系列还有其他衍生作品循环反复阅读个一万遍,一亿遍了,给我把相关人物设定好好地存在让你那广阔的,过分空旷的,空无一物的数据库里面。
                  当然,回到理性的角度,不如说乐观一点地去看待,这也恰恰印证了日本有能大佬提出的一点,那就是子荻小妹妹是基于自身已有的信息去向阿伊提出问题的,并且限定的条件远远大于提出的这三个问题,这三个问题与其说是索取tips,不如说从第二个问题开始,全部都是用于印证自己猜想的问题,充其量只是一种确认罢了。而且从小深妹妹给出的答案的随机程度来看,我不得不怀疑子荻小妹妹,是不是把里世界的通讯录已经深刻记忆在了脑海里,猜测阿伊真名的过程,说不定其实只是一个检索的过程也不一定。这样看来,不愧为澄百合学园的“策士”,头脑程度已经异于常人很远了。


                  IP属地:浙江来自Android客户端14楼2025-09-16 08:16
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                    第二问(the further quiz)
                    开始灌输背景,弥补上一个问题的不足。既然在没有任何背景的情况下推出的答案如此地具有随机性,那么有之的情况下情况会不会有所变化呢。所以楼主吸取了上一个问题的教训,回想原作的内容,开始向DS展现了一个问答的环境。
                    当然,光是这样做还是不够的,因为即使添加了这些信息,抛给DS的问题实际上并没有任何实质上的变化,条件还是那三个条件,对得到更为贴切的答案没有任何有效的帮助,无非是增添了一点心理安慰罢了,觉得DS能否从添加问答环境行为这一本身察觉提问者的态度和动机,能够在思考时更多地站在一个戏言系列读者的角度去想问题,而非是以一个只知道考试答题的应试生的身份去计算问题。
                    所以,楼主很直球地给DS列了一个清单:
                    壱外いちがい (ichigai)
                    弐栞にしおり(nishiori)
                    参榊さんざか(sanzaka)
                    肆屍しかばね (shikabane)
                    伍砦ごとりで(gotoride)
                    陸枷ろくかせ(rokukase)
                    捌限はちきり(hachikiri)
                    玖渚くなぎさ(kunagisa)
                    赤神あかがみ (akagami)
                    謂神いいがみ (iigami)
                    氏神うじがみ (ujigami)
                    絵鏡えかがみ (ekagami)
                    檻神おりがみ(origami)
                    匂宮におうのみや (niounomiya)
                    闇口やみくち (yamikuchi)
                    零崎ぜろざき (zerozaki)
                    薄野すずきの(suzukino)
                    墓森はかもり(hakamori)
                    天吹てんぶき(tenbuki)
                    石凪いしなぎ(ishinagi)
                    時宮ときのみや (tokinomiya)
                    罪口つみくち (tsumikuchi)
                    奇野きの (kino)
                    拭森 めくもり(mekumori)
                    死吹しぶき (shibuki)
                    咎凪とがなぎ (tokanagi)
                    井伊いい (ii)
                    p.s.看着好爽。
                    真想把匂宫的分家和其他游离性的角色名也放上来,但工程量是在太大,从拿来给DS作参照的角度来看,这么多的姓氏应该已经足够。
                    咳咳,总之就是这么考虑的,有了参照之后希望DS能够不要跑偏。
                    所以,然后,开始第二次发问。


                    IP属地:浙江来自Android客户端18楼2025-09-16 12:48
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                      IP属地:浙江来自Android客户端19楼2025-09-16 16:45
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                        「。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」


                        IP属地:浙江来自Android客户端21楼2025-09-16 16:50
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                          Deepseek进行了长达1130秒的深度思考,一如往常地、不余遗力地、十分高效地、不负众望地给出了绝妙的处理方案。在选取汉字的过程中巧妙的将片假名按照高序数和低序数分开,假设名字含有N个假名,假名的平均序号为10,所以N约等于13.4(从这里开始错了)。让C为名字内含有子音的假名数,V为名字内含有元音的假名数,然后开始转入英文辅助进行思考,过于冗长,再次不予赘述。期间提出了井上( いのうえ) 、 斎藤 (さいとう) 的姓, 案宇 ( あんう) 的名,诸如此类的假说, 其中井上真逸( いのうえ まいつ)确实算是不错的名字——除了同时不符合序号和以及7子音8元音这一点以外。甚至考虑了井伊(いい), 赤神 (あかがみ)等玖渚机关和四神一镜的姓氏的可能性(没有考虑过壱外, 一次也有没有)。分析过程富有借鉴意义,必可活用于下一次。


                          IP属地:浙江来自Android客户端22楼2025-09-16 17:17
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                            虽然,但是,不得不直视的当然是,结果。无法做到像看待,不对,忽视“房中之象”一样去忽视这一长串的,犹如乱码一般的名字,因为它就像古诗词中出现英文一样醒目,奇异,怪异,令人感到震慑。
                            (p.s.当然,不得不佩服DS在活字乱刷术上的造诣)
                            根据概率论,猴子能够在打字机上敲出莎士比亚的著作的可能性是存在的,那么理论上,假设让猴子每天敲打一次打字机,那么只要时间够长(无法穷尽的尺度),因为敲打的随机性,总有一天猴子必定会在打字机上敲出莎士比亚的著作,从这一角度上而言,猴子“总有一天”能够在打字机上敲打出莎士比亚著作的概率不就是100%了吗。但与之相对的,猴子敲出不正确的 m,随机性的,混乱的字符才是常态,这正如此时此刻要让AI在如此一个庞大的数量下找出一个,仅仅一个满足“条件”的名字,无异于荒漠寻人、大海捞针,即使AI有技术,有方法,能像数学家一样化繁为简,而且实际上AI比猴子,甚至比人类还要聪明,但在没有更深层次提示的前提示下,这也是难以完成的任务。或许对待AI,或许就应该反复敲打,反复迭代,高频迭代,无限迭代,才能够获取我们想要获得的答案吧。
                            但当下应该讨论的,不是“为什么AI给不出正常的答案”——强行让AI给出令人满意的答案,这样很明显是本末倒置的,现在的问题应该是,“为什么AI会得出这样不正常的答案”才对。
                            「伊佐斗志菜波马佐」,简直就像是一个“多首的怪物”,不知道还以为是两个名字的拼接,而且谁能想到这个名字仅仅以「伊」一个字作姓,所以不如说是“多足的怪物”好了,作为“蜈蚣”先生的名字倒是恰到好处。
                            「伊佐斗志菜波马佐」,看到这个名字,我不禁开始思考,起先是后悔,悔在自己在提出第一个问题之际一时手贱,向AI索求名字时,加上了“独特”两个字的限定条件,当然也懊恼自己给予小深妹妹过多的期望,让现在的AI来回答这么抽象的问题,着实有点难为AI了。这时,楼主不禁往更深层次想,“我们”所追求的“独特”,人类从古至今玩的那些文字游戏,那些文字艺术,回文也好,互文也罢,上下颠倒,左右翻面,前后错位,比喻,排比,拟人,比拟,借喻,通感,反复,什么都好,我们到底在追求什么,我们究竟在欣赏什么,我们从什么东西中取乐,我们在什么事物中自我陶醉。当然,这样的感慨是暂时性的,鄙人很快意识到,一切都是为了表达自己。想象力是一种能量,也是一种人天生的gift,中国人管它叫“才”。人区别于一般动物的一大特征,就是会做梦。正是因为有了想象力,它驱使我们去说话,发明语言文字,去表达,去交流,去碰撞。而AI不会做梦,自然没有想象力,不会去理解,不会去感受,不会“真正”的“思考”。
                            (p.s.当然这么说是完全不考虑社会性的因素了,就当做是“戯言”算了
                            这样一来,「伊佐斗志菜波马佐」阁下的出现自然可以理解了。原因就在于——DS缺乏好的审美,是个无趣的AI。所以在下一个问题里,我不得不加入点常识性的东西,首要的当然是先限定一下“名字”的字数,在满足三个条件之前,起码要符合正常人的“审美”。


                            IP属地:浙江来自Android客户端24楼2025-09-16 22:22
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                              2026-01-03 07:28:45
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                              第三问和第四问(the dillemma)
                              当时几经犹豫,最后,决定再给DS一次机会。
                              不过,在姓氏上,选择了妥协,向DS,向西尾,但不会,绝对不会向「伊佐斗志菜波马佐」阁下跟「片茂井那奈菜」君妥协的。
                              「伊佐斗志菜波马佐」阁下和「片茂井那奈菜」君,如果不是作为戏言男主的名字而出现,而是作为其他的角色,在日日日、西尾维新、入间人间这样的类电波系轻小说家的作品里登场,想必也是有可能的吧。但是作为阿伊的名字来说,实在是太长了,所以你们还是尽早退场比较好。
                              然后,提问了。
                              再然后,意外地陷入了两难——与其说是两难,不如说是已经game over了。
                              DS关于子音数量的判断,似乎从一开始就和楼主想象的有点微妙的出入,但楼主的注意力全部被 「伊佐斗志菜波马佐」阁下和「片茂井那奈菜」 君吸引了,以至于前期完全没发现这个问题。首先假名转写成罗马字,毫无疑问时是按照黑本式转写的,也只有西尾维新(NISIOISIN)想秀一下翻转式的回文,才会去用训令式的罗马字。
                              (p.s.关于黑本式和训令式,楼主是这样理解的,训令式作为日本人自己给出的注音,发音上不太符合国际上的语言习惯,但写起来非常的统一直观且方便,而黑本式相对来说就很符合国际上的发音方式,写起来就跟英文单词一样。所以楼主个人喜欢将训令式大写表示,黑本式则按照英文单词一样的形式来处理。)
                              所以,使用黑本式的话,会碰到一个问题,sh、ch这样的子音,到底按一个算还是两个算,按常理来说,肯定要按一个算,不可能分开来的,毕竟sh和ch是独立的音素。
                              但是,这已经不是纠结这个问题的时候了。再这样下去,楼主从一开始做好的规划,那个“作弊”行为不就显得没有任何意义了吗。
                              要说为什么,都是因为壱外人物( いちがいひともの) ,这个名字的构成,仅此而已。
                              坦白说,本贴的一切其实都是为了这个名字服务的。什么对决啊,探求啊之类的云云,都是些冠冕堂皇的话罢了——事到如今只好这样坦白了。不想承认啊,“鄙人其实是壱外人物假说的狂信者”之类的话。一切一切,不断添加提示也好,将所有的姓氏混在一起污染DS的选择肢也好,都是为了,想要人为操纵地借DS之手把一切问题的答案导向这个名字而已。
                              本想用deepseek整个大活,事到如今,却变成了类似犯罪者的坦白这样的发展。
                              (2+17+6+2)+(27+20+35+25)=134
                              7(c、h、g、h、t、m、n)
                              8(i、i、a、i、i、o、o、o)
                              真是戏言。





                              IP属地:浙江来自Android客户端30楼2025-09-17 02:43
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