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AG 北京WB 复盘

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一场在意料之中的大胜 虽然过程比想象之中更顺利一些
恭喜AG又拿一个冠军


IP属地:英国来自Android客户端1楼2025-09-07 22:01回复
    更新的会稍晚些 先干点别的事


    IP属地:英国来自Android客户端2楼2025-09-07 22:01
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      2025-10-18 11:56:04
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      省流版 评价一下阵容的话
      第一局 不评价 后面会说 AG打的挺不错
      第二局 AG更好一些 AG打的也更好一些 这局WB的bp极其糟糕 臭不可闻 差的令人发指
      第三局 AG更好一些 AG打的也更好一些
      第四局 WB更好一些 WB打的非常好 老夫子ban的很好
      第五局 AG好一点点 AG打的非常好
      今天WB的发挥可以说是严重有失水准了 尤其是梦溪这里 哪怕不考虑大帅发挥的那么好 梦溪的发挥也是令人遗憾的
      而AG这边不管是准备 还是局内状态 包括一些决策 可以说是这么多个冠军里 除了凤凰山那次之外(很巧 对面也是WB) 最好的一次了
      所以上半场就3-0 龙卷风摧毁停车场 带走WB了


      IP属地:英国来自Android客户端4楼2025-09-07 22:05
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        来看第一局bp吧
        我觉得WB前两局犯了一个严重的罪……这个罪叫'狂妄之罪'…… 我慢慢解释

        今天前面几局谁在蓝色方谁第一个ban位就要给海月 可能是看完了败者组那么多轮之后的理解吧 我不是特别清楚这么做的原因 但至少处在第一局AG的立场上(如果想要放出父子,那么) 有人能帮自己ban一个海月 那绝对是好事
        WB先ban了海月
        AGban了沈梦溪 这个非常正确 并且是我昨天才想明白的 第一个ban一定是ban沈梦溪 如果你没看到我昨天临时更新的前瞻 可以现在去看一下
        WB又ban了狄仁杰 狄仁杰是镜、火舞那一组的射手(敖隐则是朵莉亚夏侯那一组的)
        AGban了元流之坦
        WB一抢鲁班大师
        AG等于有夏洛特、镜/老虎、火舞、敖隐、杨玉环等辅助 可以随意组合
        这个时候就要看赛前模拟的咋样了
        那么因为WB是一支鲁班大师体系较为灵活多变的队伍 AG在决赛给出的答案是 哪怕你镜和火舞都很轻松的塞给我了 我也不拿(这个是可以理解的 因为如果AG选出镜和火舞 WB万一选出一手敖隐配鲁班父子 AG就难受了)
        事出反常必有妖 AG在镜和老虎之间选择了老虎 火舞也先不选 选的是杨玉环
        其实处在WB的立场上 这波博弈到这里为止是成功的 因为WB通过自己的英雄池成功的吓住了AG 没有让AG选出镜+火舞来打自己的父子(如果是这样 那WB是大劣)那既然AG选的是老虎和杨玉环 那WB是可以选七号的
        这里WB也进行了错位选人 没有先选打野(我认为错位选人是失败的 这里橘子必须选 不选就等于接近投降)
        选了曹操
        AG3楼只能敖隐 狄仁杰都被ban了 还不选射手 射手就没有了
        AGban大司命和橘子 这两个是必ban
        父子配大司命 AG被小胖教训过的 你不可能选出一个同时能恶心大司命 然后又能切到七号的阵容 两个总有一个是限制不住的
        橘子是打老虎的 暖阳也玩得非常不错
        WBban关羽(必ban)、墨子和蒙恬
        我不评价墨子和蒙恬的选择 我只是觉得这里不ban夏洛特 太狂妄了 凭什么?狼队和TTG都ban的 哪怕一轮不ban 二轮也会ban 结果宁愿ban蒙恬都不ban夏洛特?
        AG最后一个ban位给了火舞 这里能看出AG对自己这个打父子的阵容在最近这一个星期时间的一些理解变化(如果按照之前的逻辑 这里是要选火舞的 火舞+老虎+杨玉环 常规赛最后打TTG的那场就是这样)
        但AG在胜者组决赛 火舞被ban的时候 就已经选了小乔作为备选方案了 我不评价小乔打父子到底有多好打 这可能是选手个人的理解吧 可能小乔吹起来了 链子是点不了的 那个被吹的人会被毒打一大套
        AG这里没ban女娲 那可以预见的WB必定是女娲
        WB这里的打野要么是冷门奇葩英雄 要么是宫本 要么是铠 最后选了兰陵王
        兰陵王这英雄 我记得2019年的时候暖阳就喜欢玩 之前没人玩兰陵王的时候暖阳也会选出来玩个一两把(但从这个选人里 你也能看出一些英雄倾向性 暖阳比起正经选一个坦野 他反而更愿意选到一个兰陵王…… 这一点AG很明显是记住了的)
        其实我觉得兰陵王和铠 都差不多吧 你看AG很明显是把铠放出来的 铠打AG这阵容会稍有些笨 容易被杨玉环拉扯 但如果换成佳心 这里一定是铠 换成小胖 这里有可能是阿古朵 也有可能是铠(不过从WB的立场里 这个bp应该是设计过的 并且WB应该能猜到AG的ban位 他们很可能就是通过错位选人 让梓墨先出 而暖阳准备一个冷门英雄这样还能扛ban位 不过就像我最开始在选曹操那里说的 我觉得这么选很一般吧)
        那AG这都最后一手了 10楼了 居然还有夏洛特…… 那夏洛特肯定是要选的
        阵容选完 其实坦率的来说 这阵容WB虽然有个兰陵王 但后期是曹操女娲七号3核 往后拖WB是越拖越好打的 虽然AG这里后期核也很多
        但这个阵容我就直说了 胜负全看钟意能不能前中期出节奏 他只要正常出1-2波节奏 WB就很难玩 如果他不仅没出节奏反而还发病 那就G
        所以我也没说什么 几几开 如果你觉得钟意的老虎是不值得相信的 那这阵容给就是46开 AG劣一点 如果你觉得钟意的老虎是值得相信的 那这阵容就是AG5.5-4.5开 小优一点点 是一个AG非常喜欢的 野辅带动其它3个人的阵容 两边的后期都差不多 都挺扎实的 而兰陵王越往后越垃圾 AG拖到后期是一个4.5核阵容 WB则是一个3核阵容
        悬念就是AG能否在WB3核发力之前 自己的4.5核先来到一个强势期(比如敖隐3件套比七号3件套更快)
        不过AG这局的阵容 说实话 有点完整了 我们在前瞻的时候一直担心如果WB猛ban对抗路 轩染是要沦落到只能玩司空震的 但WBban了关羽和蒙恬再抢曹操 夏洛特反而放给AG了
        我觉得WB能让AG能最后选出一个夏洛特 是不可饶恕的 不管是考虑轩染的ID 胜者组其它队伍的bp 还是夏洛特对于父子的限制 都不太能接受呢
        大概就这样


        IP属地:英国37楼2025-09-07 22:48
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          来看第二局的bp
          这局WB处理的非常不好…… 甚至我说的刻薄一些 这种bp绝对不应该是在总决赛上做出来的

          WB选红 AG去蓝色方 AG还是第一个ban ban了海月 既然大家都这么ban 那就这么ban吧 这局因为AG心里想的那个阵容是沈梦溪苏烈大司命 所以能恶心大司命的海月是应该被送上ban位的
          WB只能ban鲁班大师 不ban鲁班大师的下场在胜者组两轮里大家也看到了 AG只要就是不选 WB很快会陷入到烧脑的自我循环里
          AGban娜可露露 这意思有点绕 我来解读一下
          AG的想法是 我要一抢沈梦溪了 如果我后面还能拿到苏烈大司命 或者阿古朵苏烈 我是比较怕娜可露露的(?其实我对此表示疑惑)所以先把娜可露露ban了 很明显要一抢沈梦溪
          WBban了空空儿 这意思是 你一抢沈梦溪 我就要把你的苏烈拆走 你就别想还能选到空空儿了 逻辑正确
          AG一抢沈梦溪 地球人都知道
          WB居然不是拆解AG的大司命/苏烈 而是选了关羽+张良……mygod……
          重庆狼队在季后赛里 如果想玩张良阵容 是会这么选的 先抢关羽和张良 防止自己选了张良之后 被对面选出关羽制裁 此事在2025kpl春决第四局中亦有记载
          但我觉得这个思路很不正确啊 WB为了不让AG玩到大司命+苏烈+沈梦溪 所采取的应对措施 居然不是ban大司命或者ban苏烈 又或者抢走苏烈或者抢走大司命或者两个都抢走…………
          而是选出一个张良阵容
          确实从英雄的相生相克角度来说 张良阵容有那么一点点克制大司命 但………… 这又不是小学生过家家 你选了张良 AG还会选大司命苏烈那套吗?
          AG肯定不会啊……
          AG的理解里 最好打张良体系的一定是太乙真人 你可以从多次AG想选张良时自己ban了太乙就能看出AG对于'张良王昭君最怕什么'这个事情的排序 最怕的一定是太乙 其次才是关羽 然后再往后才是其他乱七八糟那些
          再选一个苍 封住WB三楼可能选出的公孙离 这里没选孙尚香 可能就是英雄倾向性吧 他觉得苍好打公孙离 孙尚香就不一定那么好打
          WB三楼居然还是王昭君 不是打野…… 解说席的小胖都傻了
          小胖心里想 我在重庆狼队的时候 如果红色方前两楼是关羽和张良 3楼一定是镜/大司命啊 你这里不选打野 肯定是被ban3个 那你还能玩啥?
          WBban3个对抗路(逻辑上正确 这里不能ban打野 因为AG一定会ban打野 WBban打野就等于ban自己)其实这三个ban的都没啥问题 蒙恬是之前AG用过对抗狼队的张良体系的大肉盾 影被按了能复活 狂铁则是蒙恬被ban了之后的另一个比较肉的肉盾
          AG肯定3ban打野 镜和大司命都是必ban 再ban一手暖阳的老虎

          暖阳被ban了4个之后 已经不剩下什么了 小胖在解说席说的极其正确 这个阵容需要一个能补输出的打野 但打野剩下的除了冷门野核 其他都是肉了
          只能选阿古朵 稍微还有点输出
          虽然小麦的阿古朵玩得非常好 但这里如果把阿古朵摇给小麦 暖阳最后红色方5楼又能选出什么打野呢?宫本?暃?看起来都不太行啊
          所以AG也很明白这一点 就选一个counter阿古朵的杨戬(杨戬可以狗阿古朵的小野狗过去 所以是counter)再加上一个孙策
          DRG this is for you!
          此事在25春决第四局亦有记载 DRG选出孙策对抗张良王昭君 效果不佳 但AG作为张良王昭君的行家 还是比较清楚什么东西好打张良王昭君的 按顺位排下来 这里对抗路要么是个纯带线的(马超之类的)要么是个纯战斗的(孙策之类的)
          WB最后只能选戈娅 阿古朵是不可能摇身一变变成射手的(因为没有打野英雄了)
          正常的射手 这里要么是戈娅(狼队理解)要么是百里守约(AG理解)公孙离是不太行的(因为AG是苍)最后选了戈娅
          说实话 WB这阵容就很狼队 除了打野不太对劲 其他的全都很像
          但很可惜 有句话叫一招不慎满盘皆属 打野不是镜/大司命 这局其实就非常难玩了
          只能指望这个孙策发病 大招乱放 技能失误 WB才有一线生机
          很遗憾 这把这个孙策不仅没有发病 反而打出了可能是整个25夏季赛季后赛最出色的一场孙策的发挥……
          那WB就没办法了
          阵容肯定是AG好打 甚至可以说非常好打了


          IP属地:英国52楼2025-09-07 23:39
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            看完前两局 我有一个比较清晰的 对于WB选择阵容的判断 这是我当时的感想 可以现在分享给大家
            bp嘛 其实很简单的
            要么是 选到一个我自己很擅长很熟练的阵容 不管对面是什么 只要把最最counter的那几个ban了 剩下的打啥都行
            比如广州TTG非常自信的 父子打一切
            又比如之前AG非常自信的 张良王昭君打几乎一切
            要么是 对于对面的一个很擅长很熟练的阵容 假设对面就是这个阵容 我选出一个很恶心对面的既定阵容的阵容 恶心死对面
            比如AG很喜欢使出各种奇怪阵容 恶心对面的鲁班父子体系
            又比如曾经的重庆狼队突然红色方3楼选出大司命 恶心AG百分百胜率的大乔老夫子
            而WB的前两局 其实是 比起选到一个他玩的很舒服的阵容 他更希望能让AG玩的更不舒服
            比如第一局 他没有正常ban火舞或者ban夏洛特 反而ban了狄仁杰 是因为他觉得ban狄仁杰能让AG很不舒服
            选兰陵王恶心小乔 也是这个思路
            又比如第二局 正常情况AG一抢沈梦溪 后面就会出现大司命+苏烈
            但WB为了不让AG选出大司命+苏烈 反而选出张良王昭君关羽…… 这样确实能让AG不选大司命苏烈 但AG只要选太乙 就非常好打WB的这个阵容……
            等于是 你规避了一个威胁系数在9分的阵容 反而放出了一个虽然威胁系数只有7分 但打你这阵容就是10分的阵容
            沈梦溪是比较好打张良王昭君的 因为张良王昭君在放技能的时候基本等于原地不动 会被沈梦溪炸个爽
            太乙是非常好打张良王昭君的
            我觉得这局WB第一个败笔是 想通过选出张良让AG不选苏烈大司命 结果反而撞上太乙
            第二个败笔是 撞上太乙就撞上太乙吧 还不选打野 选个王昭君 导致又被追ban3个打野
            而且这局WB非常伤的是 阿古朵摇摆本身在我赛前的前瞻里 是WB一个非常重要的吃分体系 威胁程度甚至可以和听悦的女娲并列
            但这局就这么用了……
            关羽也……就这么用了……
            梓墨曹操和关羽全败……
            从宏观角度上来说 AG赢下前两局之后 基本有个8-9成的可能能拿下冠军了


            IP属地:英国56楼2025-09-07 23:50
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              来看第三局bp
              感觉这局WB还是有些瑕疵…… 而且还是我前面说的 '狂妄之罪' 但比分落后其实也只能这么玩了
              春季赛决赛的复盘 我就说了那句经典的 '知道zwy教练和奶茶教练的区别吗?'
              zwy教练是一个非常喜欢痛打落水狗的教练 比分领先之后绝对不会松懈 在他看来2-0是不保险的 必须得3-0 才能稍稍缓口气
              奶茶教练嘛 看过AG24年比赛的懂得都懂 2-0之后 奇葩赛马阵容就要来了

              来看bp吧 很明显这局zwy教练是看过录像的 因为此事在败者组决赛中亦有记载

              两局的起手式很像 我们参考着败者组那局 来看AG这局的思路
              AG还是ban海月 这局在AG的脑海中 应该是一个AG一抢公孙离 对面是小乔空空儿 AG是大司命苏烈 大概这样的一个阵容
              海月克制大司命 所以海月还是得ban
              AGban海月之后 WBban鲁班大师 鲁班大师克制公孙离 如果有鲁班大师 AG可能会一抢大司命 看情况 WB就非常难受
              AG再ban苍 为什么说zwy教练看过录像呢 因为如果你看败者组决赛第一局那个阵容 WB是3楼选出了戈娅这个射手来打公孙离的 而戈娅上局WB用了 那能最好打公孙离的就是苍
              所以AGban苍 逻辑正确
              WBban戈娅 感觉想的有点多 WBban戈娅的意思是 他就希望AG一抢公孙离 他不希望AG一抢个大司命 然后看看WB会不会选公孙离 这种事是不行的
              所以哪怕这个ban位略有些浪费 WB也要逼着AG一抢公孙离
              那AG就肯定会一抢公孙离
              而和败决一样的 WB是空空儿小乔
              这里AG能选到大司命+苏烈 肯定是大司命+苏烈了
              我为什么说WB是狂妄之罪呢 这一局体现的特别清楚
              小乔什么时候不能拿?为什么要先拿?难道WB就一点都不怕AG的大司命苏烈这个百分百胜率组合吗?
              WB明明可以老虎空空儿 然后3楼看情况选小乔或甄姬 但他感觉就是……nofear!一点都没带怕的……
              WB3楼老虎 这里算是顶着大司命出老虎了 解说席的小胖也指出老虎比较怕大司命 不管输出的肉的都怕
              WB的2轮ban……极差 ban火舞 ban甄姬 (我都不知道为什么要ban火舞)然后居然明知道外面有个海诺打空空儿 不ban中路了 ban了个关羽
              你倒是3个ban给同一个人啊 早在24年年总的前瞻里 我就说过打AG 二轮ban绝对要瞄准同一个人 绝对不能有的ban给一个人 有的ban给另一个 像AG这种队伍你只有3ban同一个人才有效果 英雄池太深了
              AG这边的ban位其实挺有意思的
              他ban了守约这个基本是必ban的射手之后 就没再ban后期大射了 孙尚香没ban 反而ban的是两个节奏英雄 狄仁杰和后羿
              从这个ban人你可以看出AG对小麦这个选手的研究和分析 AG不怕小麦选后期的大射 反而怕小麦选能前中期混着 跟着队友一起行动出节奏的英雄(当然苍还是怕的)
              WB先选狂铁 没问题 狂铁配老虎是非常强势的上野
              AG选海诺和曹操 从阵容上来看 你甚至觉得海诺和曹操选的都没啥问题 这样就会显得WB那3个ban位好像空ban了一样………… 所以很难评吧
              WB最后一手也只能选孙尚香了 这里其实是艾琳、孙尚香、敖隐3选1
              小雪艾琳被大帅苏烈支配的那场比赛大家应该都记得 艾琳肯定不行
              我也不知道这里敖隐和孙尚香 为什么选了孙尚香 不过小麦这位选手确实他的敖隐玩的没孙尚香好
              阵容都选完之后 肯定WB是难打的 面对AG的苏烈+大司命 他们并没有选择一个看上去很能针对苏烈+大司命的阵容 反而选择了使用自己的招牌老虎+空空儿硬打……
              我说实话啊
              这要是第一局 我可能觉得WB还有点机会 可能是个37开吧
              这都第三局了 0-2落后 我觉得WB这把可能是28开 非常难打 选手的气势也落于下风
              没法评价
              WB第二局你咋不硬打呢?第三局现在你知道拼命了?
              我觉得bo7想赢AG 就得像本次季后赛第一轮重庆狼队那样 第一局上来就是玩命 别想着后面这个那个怎么打 第一局先干死你 打出气势再说


              IP属地:英国61楼2025-09-08 00:13
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                来看第四局bp
                这局林教练的二轮ban终于不像前几局那样了 这局ban的很正确 这种思考量才是决赛队伍才应该有的

                AG还是ban海月
                WB还是ban鲁班大师
                AG这次ban公孙离了(机动灵活ban了)因为第2局用过了苍 所以这局公孙离是AG不想看到的英雄
                WBban狂铁 已经看穿了AG想一抢铠 不想让AG选到铠+狂铁的双前排大肉盾组合
                AG一抢铠 这里选铠是没问题的 铠就是中立英雄里最强的了
                WB选择夏洛特+苏烈 问题不大 这两个都是AG前面用过的 也是本身强度很高的英雄
                这里WB有点想要选出AG那套大司命+苏烈+沈梦溪阵容的意思 AG也反应的很快 先选出甄姬 把你潜在的大司命封住 再选一个朵莉亚来组成朵莉亚+铠的野辅
                WB这里被AG先拍了个甄姬 选不了大司命 那就选沈梦溪吧 沈梦溪是counter甄姬的(这局你就看得出WB开始利用红色方3楼来拉扯AG的bp 最终导致AG'预防性'的出了一手甄姬来防WB潜在的大司命 不过在第二、三局的bp中 WB并没有这么做)
                WBban老夫子 ban的非常好 ban戈娅和艾琳
                AG还是继续ban暖阳 娜可露露 橘子 镜 全都给你ban了 跟第2局差不多 还是只给你大司命、元坦 如果不想玩肉就只能玩冷门的战士打野了 第2局展示过打野英雄池了 这里就不再贴了 可以倒回去看第二局的那个
                WB再抢守约 看到这里 解说席的小胖看明白了 ban老夫子是因为想选守约 如果AG选出老夫子(不管是不是一诺玩) 守约打不动铠+老夫子
                这里ban老夫子的提前量就很不错

                AG这里一诺被3连ban之后 要么选出一个单走的孙尚香(没有太乙)要么就是狄仁杰后羿伽罗这种没位移的射手 这3个选哪个都是挨炸的
                狄仁杰是相对比较好的 至少被苏烈开了有2技能 像后羿伽罗被开就是死……
                再选出对抗路司空震打夏洛特 这局全ban一诺去了 轩染很舒服
                WB最后一手选了曜 纯暖阳个人选择 这里如果要选野核 基本就都是些非常规冷门英雄了 而AG这手狄仁杰也让WB潜在的宫本选不出来 想选啥就看暖阳自己了
                这局因为WB利用潜在的大司命吓唬到了AG让AG选出甄姬 自己再选沈梦溪counter 又通过二轮ban限制了一诺的英雄选择 阵容WB是好打的
                这里如果要是复盘AG的问题 我觉得就是朵莉亚选的不好 甄姬是无论如何都要选的 (如果AGban沈梦溪不ban公孙离 WB可能会ban戈娅 红色3楼出公孙离 AG会比较难受)
                这里不选射手 射手被3ban之后 这个情况就开始变得对AG不利了
                本身是一个铠+甄姬两个偏工具的英雄配合朵莉亚 保双边的阵容 但仔细一看其中一个是狄仁杰 狄仁杰后期没啥大用……
                那就没办法了 这阵容前期拿不到优势就几乎等于上票 越往后WB越好打 大后期WB这个曜+沈梦溪+守约+夏洛特的四核阵容也不怕朵莉亚+铠 虽然打铠打的很慢 但沈梦溪只要撇雷 AG就遭不住
                这局局内听悦玩的很有进攻性 就像解说席的黄大仙说的一样 他已经不管了 就要干你
                这局听悦是找回了一些在败者组打遍其他所有中单无敌手的状态 但很遗憾梦溪和小麦还是发挥的很一般 拿到优势之后梦溪唯唯诺诺不敢开团 小麦狙如果狙的准点 AG早就凉凉了


                IP属地:英国68楼2025-09-08 01:09
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                  2025-10-18 11:50:04
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                  来看第五局bp

                  AG终于输了一小局 可以去红色方了
                  我们在前瞻中提到的 只要WB把AG逼急了 AG就要选出那些百分百胜率的英雄了
                  WB想要让三追三 要过两关 这是第一关
                  WB只能ban鲁班大师 都已经ban了这么多局了
                  AGban铠 逻辑上正确 因为AG已经用了好几个好打铠的英雄了(比如甄姬、苍等等)会不太好打得动铠
                  ban铠也是逼你WBban张良 如果WB不ban张良 AG下一个ban位就是太乙了
                  WB这边林教练对AGban位的解读也很正确 张良只能ban
                  AG还是ban公孙离 说实话这有点尊重小麦的意思 因为AG这里选的戈娅其实是不怕公孙离的 但他还是ban了(就跟第三局ban节奏射手反而留给小麦孙尚香一样 证明AG对小麦的研究是很充分的 他知道什么东西可以给小麦 什么不能给)
                  WB一抢元流之坦 非常正确 这是场上最强的中立英雄
                  AG戈娅+空空儿 也是场上最强的AG这边剩下的射辅了(场上还有一个强力中立辅助:少司缘 但空空儿克制少司缘 少司缘是第六局的事 第五局暂时还轮不到少司缘)
                  WB这里不选射手又要被3ban 只能选艾琳 看过前瞻的都知道 这是小麦的百分百胜率英雄 虽然只玩了3把
                  再选个太乙 也是梦溪比较喜欢玩的硬辅中按顺序排下来最厉害的了 苏烈大师空空儿都用过了 4大硬辅只剩太乙
                  AG这里3楼来个阿古朵 钟意本赛季唯三的百分百胜率英雄(还有镜和猪八戒)百分百胜率的英雄打到后面AG一定是会一个一个掏的 就看WB怎么拆解了
                  AGban海诺 这是必ban
                  WBban狂铁 也几乎是必ban 不然WB打不动前排
                  AGban司空震 已经有点想最后选马超了 这里已经在提前铺垫 防你WB先拍司空震 而且WBban的狂铁也是好扛司空震的
                  WBban女娲 西施 没啥大问题
                  AGban大乔 这是必ban 拆掉大乔元坦 听悦会玩大乔的(本赛季3战2胜)
                  AG先选海月 WB居然没ban海月 海月到第五局了 也该选了 虽然这局海月没有特别好关小黑屋的 但随便关一个也行(这里AG选海月更多是不让WB选海月)
                  WB这里甄姬是略微好限制空空儿的 没问题
                  但有一点 AG想选马超是很明显的 但很遗憾的是WB无法抢马超 因为AG还有关羽没用过……
                  这你说气不气 都第五局了 AG还有那么多英雄没用 ban都ban不完 如果WB马超 AG选关羽 AG肯定是乐意看到的
                  WB选杨戬 那AG就是马超了
                  这局和第一局比较像 WB是一个后期双边核阵容 AG是一个后期上中野3核阵容 AG只要不要前中期犯病 10分钟控着龙打 WB是比较难打的
                  这局局内WB已经抵抗的很顽强了 但随着第一个高地告破 正如解说席的小胖说的一样 局面开始进入到对AG有利的方向了
                  WB守家守得真的很不错 不过你也能从第1、5局中看出AG对于这一点的提防 曾几何时常规赛第三轮WB被破3高 抓住AG这边上中发病 一波打了回来
                  现在AG对于WB这种耐心防守策略的破解方式就是 想办法先破1-2路高地 然后等20分钟龙王玩兵线
                  之前AG打WB的时候 AG会急着想不到龙王就结束比赛 但其实王者荣耀这个游戏机制本身决定了 不管阵容好坏 只要被破高地了 一定是高地没了的那一方更难打 有高地的更好打
                  所以今天AG顺风的时候玩的很耐心 玩的一点都不贪 这也是第五局AG都把WB关在高地里坐牢了 AG仍然无法扩大经济的原因 他们并不会去做那种可能会给机会的3线 就老老实实打最稳妥的两线 一波不行就下一波 一条龙不行就下一条 实在不行就20分钟龙王见


                  IP属地:英国70楼2025-09-08 01:33
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                    今天就先写这么多 还有其他一些内容睡醒了再慢慢写吧


                    IP属地:英国来自Android客户端72楼2025-09-08 02:12
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                      下午要去看比赛 有一些后日谈之类的等看完比赛回来写吧
                      除了固定会有的队伍点评 选手点评 大家还想看什么呢?


                      IP属地:英国来自Android客户端88楼2025-09-08 20:19
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                        先针对最近一个比较有意思的话题说一下我的看法
                        今天我在虎扑看到一个回复 说Lovecd在24年春决并没有做太多事 选出后羿来打敖隐并取得超级大成功 是一笙出的主意
                        这句话说的对了一半
                        一笙确实在语音里说了 后羿同时好打公孙离和敖隐
                        一笙提供了一个思路 Lovecd作为那个拍板的人同意并确认了这个思路 把他写在了bp表上
                        通过后羿这神之一手 狼队成功战胜了不可一世的AG
                        这些都是既定事实
                        其实呢……
                        我听过狼队语音 狼队这些选手 都是在bp中很喜欢发表自己意见的选手
                        一笙不仅告诉Lovecd应该在巅峰对决中选出后羿 在今年夏季赛胜者组第一轮 狼队选手还提过两次建议
                        第五局 归期和一笙推荐风箫选出吕布 风箫最终选出吕布 不仅熟练度一半 效果也堪忧 G
                        第六局 一笙说:“元歌好用吗?” 小胖说:“元歌真可以 元歌打影好打” 归期选出元歌 屁用没有 G
                        这个时候又有人说了 SK教练没有自己的主见 让选手过度干预bp了
                        你看 教练多难做
                        选手主导的bp成功了 是选手厉害
                        选手主导的bp失败了 是教练没主见
                        由以上这个关于重庆狼队两位冠军级教练的例子 我想说一个可能大部分人不太重视的:教练组的游戏理解
                        我们可以借着这次总决赛来比较清晰的了解这一点的重要性
                        我们先以WB作为反例
                        WB第二局的阵容 张良王昭君关羽 打AG的沈梦溪太乙苍 很明显是不好打的
                        哪怕WB三楼选出大司命或者镜 WB还是不好打的 只是没那么劣势
                        但作为本场bo7第一次换边到红色方的WB 他们第二局的bp一定是设计好的 甚至大概率这阵容都不是两位冠军教练边看第一局比赛边在下面商量的 很可能好几天前就想明白了 就是要用关羽+张良来应对AG的沈梦溪
                        很明显这个理解是错的
                        但不知道是训练赛里有什么'好'成绩 或者其他因素 WB还是坚持这么选了……
                        这就是游戏理解出了问题
                        再看AG AG用小乔打父子 也是比赛前一天练了很多局之后得出的结论 这个结论很正确 很可能会在接下来的比赛中成为一个通用的理解(地球人都知道 小乔最开始是用来打公孙离的 根本不是打父子的)
                        那么AG为什么总能在决赛中选出这种 之前可能都没什么人这么玩 但后来被大家证明是正确的奇特招数呢?
                        这就是选手和教练组的共同功劳了
                        选手会提供自己的想法 教练则是那个拍板的人 选手的想法有对有错 教练的决策也有对有错 哪边的决策错误更少 哪边就能赢了


                        IP属地:英国89楼2025-09-08 23:25
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                          一个比较类似的点:AG教练组应该是联盟里 最能分清事物主要矛盾的教练组 并且在这一点上遥遥领先其它教练组
                          25夏决 我们前瞻说过 WB对抗路梓墨所有强势边路都玩的不错 打野野核玩的好 中路女娲是招牌 射手比较擅长公孙离苍孙尚香之类的有位移射手 辅助空空儿是招牌 硬辅玩的很多
                          其实WB是一个英雄池没什么太大问题 并且每人有几个招牌英雄的队伍 那么到底AG应该在决赛上怎么限制WB呢?
                          AG的答案是 女娲放给你 空空儿老虎也放给 强势边路也放给你 但野核不能给
                          所以暖阳除了拿了一把曜 其它时候都只能玩传统坦野
                          25春决 我们前瞻说过 DRG的百分百胜率朵莉亚哪吒女娲 怎么拆解?DRG非常有可能第一局就选出朵莉亚哪吒女娲抢开局
                          AG的答案是 女娲不给你 把女娲和朵莉亚拆开 DRG只能拿到其中一个 而在DRG用过女娲之后 AG立刻放出朵莉亚哪吒 再用张良王昭君针对 效果极佳
                          直接把皖皖打的心态出问题了
                          24年年总 我们说过狼队有8个强力英雄:大司命、典韦、沈梦溪、敖隐、戈娅、公孙离、张良、钟馗
                          AG的策略是一直ban敖隐和戈娅 其它的想办法破解
                          这就是我说的 '分清主要矛盾'
                          对手有不超过10个强力招牌英雄 此时这些英雄 哪个是先破解的 哪个是后破解的?
                          哪个又是应该在ban位买房 一直ban6局的?
                          这就是教练组该做的事了
                          而AG的教练组一如既往的 做的相当不错
                          我在前瞻里就说过 AG的教练组除了24春决那次之外 连续8.5次进决赛 从来没出错过
                          你再看WB的准备 他们就很明显没搞清楚什么该放给AG 什么不该放
                          结果在胜者组里 狼队和TTG都一直ban的大司命和苏烈 全都放给AG了…………
                          what can I say……
                          很多我们看完决赛之后才有的游戏理解 在决赛前 只有两边教练组知道 并且没人知道自己的理解到底对还是不对
                          这个时候就要看教练的实力了
                          毕竟小乔打鲁班父子这东西 之前也没啥人玩过
                          在第一局选出这个 在我看来不亚于第一局选张良王昭君打朵莉亚杨玉环 都是需要勇气的选择
                          不能因为每次AG的理解都是对的 我们就忽视了'寻找理解'这个过程
                          这不已经有个反例了吗
                          还觉得这是很简单的事吗?


                          IP属地:英国90楼2025-09-08 23:37
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                            来评价一下AG
                            AG这5.5连冠 前3个在24年获得的冠军 更多是依靠他们超前的游戏理解 比如让联盟其他队伍研究了一年才研究个大概的吃钱方式 比如一诺突然就特别高的经济 比如我经常提到的'1分钟决策'(如果你忘记了 可以去看看2024年的复盘帖)又比如他们对英雄优先级的排序 对'被进野区时该怎么办'这件事多样化的处理方式 等等
                            而AG25年获得的2.5个冠军 更多是依靠他们的经验、心态、见惯了各种情况的调整能力 以及更灵活的处理方式
                            什么是经验?
                            你会发现现在联盟各个强力队伍或多或少都学到了AG的一部分强势之处
                            比如北京WB 他们在均势局下的吃钱做得很好 几乎让AG拉不开优势 逆风防守也能通过共享经济保证经济不被迅速拉开(这就是所谓的'不被滚雪球')并且WB这5个人组队以来就尽可能的扩充英雄池
                            比如广州TTG 他们在6-10分钟的野区进攻欲望很强 并且非常擅长通过打野的优势来反哺双边 让射手的经济在中期飞速提高
                            比如重庆狼队 他们在保持了一如既往的野区前中期进攻的同时 现在拿到快节奏阵容能更好的不被AG在野区攻防战中置换到资源
                            这些都是AG擅长的
                            每个队伍都学会了AG擅长的一部分
                            我还是之前那句话 现在是强度膨胀鼎盛期 这对AG是不利的 所以学会了AG一部分打法的其他几个胜者组队伍也慢慢拥有了能跟AG拼一拼的实力
                            但AG是通过什么来赢游戏的呢?现在更多就是经验和灵活的处理方式了
                            同样都是分线吃钱 我能在你转线的过程中逮到你落单的人 但你就逮不到我的人(这一点WB应该深有体会 WB非常擅长在对面打3线的时候集中一点突破 但WB在总决赛中面对AG很长时间的3线 几乎找不到什么机会 这一点如果我们后面讲到局内具体细节的时候再说吧)
                            再比如10分钟团战 现在大家基本都会落位 秒龙 卡人推中了 但AG10分钟团战的胜率应该还是联盟最高的(或者说 经济均势 阵容不差特别多的情况下 对于一个特定目标物的争夺 不管小龙大龙风暴龙 AG大部分时候是更有利的一方)
                            什么是心态?
                            AG这几个见惯大风大浪的选手 输一小局 不管是被翻盘 被碾压 被通过奇葩方式终结比赛 又或者选出一个地球人都知道是优势的阵容但却打的稀巴烂 等等
                            基本是不会影响他们的心态的
                            该咋样还是咋样
                            常规赛可能看不出来
                            总决赛的舞台上 一万人的山呼海啸 你看这次决赛WB第一局输了 第二局还能鼓起余勇反抗一下 第三局基本就是毫无抵抗的溃败了(Lovecd教练第三局后的评价是WB比较接近'跪着死' 我觉得形容的非常贴切)
                            AG1-3落后 打回来2次了 你看AG的对手 被AG用碾压的方式拿下一局 接下来一局大概率会出状况
                            什么是灵活的处理方式?
                            这话在我这里也是老生常谈了
                            比如一个阵容是46开 AG这边很清楚的知道4是哪些东西 6是哪些东西 虽然是46开 但并不代表4的那边就完全赢不了GG了
                            AG绝大多数时候是清楚'怎么做才能赢游戏'的 并且基本不太会在原则性问题上犯病
                            比如夏决第五局 WB到20分钟 如果不看被破2路高地的话 其实纯打团是略微好打一些的 太乙还多一个复活
                            但AG就非常明白的利用了那2路高地的优势 慢慢带线 最后逼的WB出来打团 花木兰拆家了
                            包括胜者组两轮拿下狼队和TTG 也是这样 打TTG那第六局也是 阵容中期是不那么好打的 但AG很清楚谁的技能该交给谁 第六局你会发现哪怕佳心的元坦都跳到一诺的脸上差点把一诺打死了 长生都没把大招给佳心
                            我觉得这些并不是很明显的东西 才是AG现在真正厉害的地方
                            掌握了这些东西 什么英雄什么体系 都可以练成招牌体系
                            所以这对WB这种队伍其实不太公平
                            在英雄池上勉强匹配了AG 打法也能匹配 然后WB这边除了暖阳梓墨有多次决赛经验 其它3个人一次决赛都没进 让他们去挑战AG?并不是每个人都是久诚、fly这种名垂青史的选手 第一次打决赛就能发挥那么亮眼
                            就连AG这边的钟意长生 第一次进决赛发挥也很僵硬 也是后面才慢慢好起来的
                            但对WB来说 最残酷的是 AG很可能在接下来的一段时间内还会一直进决赛 WB呢?WB还有几次进决赛的机会?
                            至少我觉得WB并不是百分百每次都能赢TTG的
                            狼队换人之后 可能实力也会比夏季赛更强
                            所以……


                            IP属地:英国91楼2025-09-09 01:13
                            收起回复
                              2025-10-18 11:44:04
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                              这扫码的比赛看的我今天没什么心情更新了
                              明天再说


                              IP属地:英国96楼2025-09-09 21:43
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