原文标题：「リスパレ！チョイス」選出アーティスト・佐々木李子×豊田穂乃花、対談インタビュー！
原文链接：https://www.lisani.jp/0000290296/?show_more=1
原文发布时间：2025.8.26 23:00（UTC+8）
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「LisAni！Choice」选出的艺人佐佐木李子×丰田穗乃花，对谈采访！
专注于动漫音乐的媒体“LisAni！”与大阪电台FM802的广播节目“802 Palette（Hachipare）”携手合作，推出了新的音乐媒体“Lispale！”。本项目旨在传递动漫、游戏文化、网络音乐以及超越这些界限的各种艺人的魅力，并以“Lispale！Choice”的名义，以独特的视角选出当下值得聆听的艺人，积极进行介绍。
本次作为与“Hachipare”的联动企划，我们带来了由凭借卓越的唱功和表现力而广泛活跃于“附身系歌手”行列的艺人/声优佐佐木李子与节目DJ丰田穗乃花进行的对谈采访！我们采访了刚刚结束8月23日25时播出的“Hachipare”嘉宾出演录制的两人，她们主要回顾了7月举行的Live活动“Lispale！LIVE vol.3”，并围绕佐佐木8月27日发行的全新单曲《Majestic Catastrophe》等话题进行了深入的交流。
INTERVIEW & TEXT BY 北野 創
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回顾“Lispale！LIVE vol.3”&大阪观光谈！
――今天，两位刚刚在大阪FM802总部录制完“802 Palette”，这是你们第几次直接见面呢？
丰田穗乃花：第三次了呢。第一次是作为Ave Mujica出演节目时的录制，第二次是“Lispale！LIVE vol.3”的现场，然后就是今天。
佐佐木李子：咦！才第三次啊。感觉我们已经见过很多次了。丰田小姐非常健谈，今天节目录制也聊得非常开心。我们聊了“Lispale！LIVE”，还有第二天去USJ玩的事情。
（“802 Palette”的采访可以通过radiko回放功能收听）
——在“Lispale！LIVE vol.3”中您是第二天的首位表演者，感觉如何？
佐佐木：在众多艺人之中，我作为第一个出场多少有些紧张，但一站上舞台，观众们的热情真是太高了，时间转瞬即逝！大阪的观众在MC的时候，感觉像是在期待“能听到什么有趣的故事呢？”一样兴奋地等待着，我说我喜欢Super Tamade（※大阪的廉价超市）时，他们都放声大笑。大家的笑容治愈了我。
——您说过您经常来大阪玩，对吗？
佐佐木：因为我学生时代的朋友住在大阪。我喜欢一个人旅行，旅行时我属于会做计划的类型，但大阪给我的印象是即使随意前往也绝对能玩得开心，所以当我想自由旅行时，我通常会去大阪。我喜欢华丽和热闹的地方，所以可能被吸引了。
丰田：Super Tamade也超级华丽呢（笑）。
佐佐木：其实昨天我也一个人去了大阪关西世博会。我的粉丝名叫“Tricho”（“トリコ”音同“Tricho”），所以我心想无论如何也想去土耳其馆（笑）。我还品尝了土耳其冰淇淋，各个国家的人都非常友好地和我搭话，所以即使一个人也玩得很开心。最后我在匈牙利馆看了一场现场表演，“Let's Dancing！”那种感觉，大家一起跳舞。
丰田：我也去了两次世博会，匈牙利人给我的印象是非常友好。我碰巧看到熟人在匈牙利馆排队，就打了个招呼，他们竟然说“朋友？那一起汇合吧？”（笑）。在日本插队会被骂，但我觉得他们真是心胸开阔。
——也想听听丰田小姐在“Lispale！LIVE vol.3”上观看佐佐木小姐演出后的感想。
丰田：本来，我以为她是一个非常善于以压倒性的表现力创造自己世界的人，但她不仅很好地完成了开场表演者的任务，而且创造了一段让大家全神贯注的时光，我甚至觉得她会把所有人的注意力都吸引过去。我认为那是一场展现了佐佐木李子是怎样一位表现者的舞台。
佐佐木：谢谢您！那天为了配合夏天，从一开始就想制造火热气氛，所以歌单里塞满了能和大家一起嗨起来的歌曲。还有新歌《Majestic Catastrophe》是首次披露，为了更有冲击力，我也和大家商量了曲顺。通过在接近尾声时演唱，我以让观众一下子成为“黑暗李子”的俘虏的形象进行了演唱。黑色的服装那天也是首次亮相。
——而且您还与fripSide的阿部寿世小姐、上杉真央小姐合作，惊喜演唱了川田真美小姐的经典歌曲《Nobuts!》的翻唱。
佐佐木：接到邀请时，我立刻回答说“请让我来！”。我们三人合唱是在当天彩排时第一次，fripSide的两位成员提出了很多背靠背或稍微交叉的展示方式。而且她们两位的服装是白色的，而我是黑色的，看起来真像天使一样，我感觉自己被夹在中间都要被染白了。
丰田：又不是在玩黑白棋（笑）。Lispale！这个媒体本身就是“提案型”的，旨在通过创造新的相遇机会来让大家增加喜欢的事物。例如，如果是因为Ave Mujica而对李子小姐产生兴趣的人，这里可以成为一个深入了解她的地方；如果想看Live，这里也可以成为一个能遇到她的地方。在这个意义上，我们有信心邀请来的嘉宾，只要看过一次他们的Live，就一定会喜欢上。我觉得在“Lispale！LIVE vol.3”中，各位都展现出了这样的舞台。
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新曲《Majestic Catastrophe》中浮现的佐佐木李子的黑暗与光明
——接下来，我们希望能详细聊聊佐佐木小姐的新单曲《MajesticCatastrophe》。首先，想听听丰田小姐的感想。
丰田：李子小姐给我的印象是，她能够将歌曲主人公“附身”到自己身上，通过彻底融入角色所获得的表现力，直接转化为己有并迈向下一个阶段。从这个意义上说，我感觉这首歌曲很好地将她在Ave Mujica中培养出来的世界观反映到了歌手佐佐木李子身上。它不仅仅是简单地将黑暗力量推向前方，更有着细腻的减法处理，能够在一首黑暗的歌曲中创造出如此丰富的层次感，这再次让我感受到了李子小姐卓越的表现力。
佐佐木：能得到您这样的评价我很高兴！对我个人而言，我一直以来都演唱表达黑暗部分的歌曲，所以在这条延长线上，我以全新的心情面对这首佐佐木李子的歌曲。但在表现方式上，我认为通过各种内容工作的经验，我确实进步了。现在，我已经能够自然而然地做到不仅仅是强力歌唱，还能贴合乐器细腻的音色，轻声细语地歌唱，甚至无需刻意思考。此外，这首歌中像唱诗班一样的和声部分也全部由我自己演唱，营造出歌剧般宏伟的氛围，从这个意义上说，我认为这是一首比以往任何时候都更将黑暗推向极致的歌曲。
https://www.bilibili.com/video/BV1Yt3kzWE9C/
【佐佐木李子】官方MV《Majestic Catastrophe》中日字幕
——「Majestic Catastrophe」中的交响金属般的音效和黑暗世界观，是与这首歌曲作为片头曲的TV动画《异世界默示录迈诺格拉～破灭文明中开始的世界征服～》的作品特性相关联而产生的吗？
佐佐木：正是如此，主人公伊拉＝塔克特和女主角阿图拥有作弊般的强大力量，他们两人建立邪恶国家迈诺格拉并带领大家前进的部分也与歌曲相连。作品本身不仅有战斗和帅气的场景，也有很多令人忍俊不禁的场面，这种双面性或许也与「Majestic Catastrophe」中不仅是黑暗，也有光明的部分，比如D段中像耳语般温柔歌唱的地方相呼应。
——看歌词的话，乍一看似乎是一首引向毁灭的歌，但也充满了创造性呢。像“我可爱的孩子们”一样，有时也能感受到某种温柔和母性。
佐佐木：是的。我认为真正温柔的人，都兼具强大。正是因为积累了各种经验才变得强大，所以才能理解那些身处困境的人的心情，也能够为他人着想。这首歌也包含了这样的情感。
——佐佐木小姐自己也变得足够坚强和温柔，能够体恤周围的人了吗？
佐佐木：呃！怎么说呢？我经常被人说“要更有自信啊”，所以我想在很多方面变得更强。不仅是内心方面，也希望能够演唱更多难度更高的歌曲。不过，最近在路边被老奶奶搭讪的几率真的很高。前几天甚至一天之内有三次，在不同的车站被不同的老奶奶问路。我是一头金发，打扮也很时髦，所以我觉得我看起来一点也不像她们的孙女（笑），但我想这或许是因为我散发着一种温柔，或者说是“请来和我说话”的气场吧。总之，我希望能成为一个坚强而温柔的人。
丰田：演唱这首歌的时候，您会有什么样的感受呢？
佐佐木：《Majestic Catastrophe》是一首能让我突破极限，引领我进入未知境界的歌曲，所以我在演唱时会非常投入，有时甚至会忘记当时的一切。后来回看演唱会录像时，会发现自己露出了从未见过的表情。歌词中也写着“将纯白染成漆黑”、“将圣洁涂改为邪恶”，但我喜欢自己内心光明和黑暗的部分，所以从这个意义上来说，这首歌兼具了这两者，很像我自己的歌曲。
——这首歌中包含了接受自身优点和缺点，坚持做自己，不拘泥于周围价值观，创造自己正确世界的信念和意志，是吧。
佐佐木：我真是这么想的。我心中的那些黑暗情绪，我觉得并非全是坏事。比如，我属于能将悔恨和悲伤转化为力量的人，即使遇到什么挫折，也会想着连这也要当作养分！然后努力下去。这首歌正是这样一首能接受所有这些黑色情绪，与“暗黑李子”相称的歌曲。
——既然提到了“暗黑李子”这个口号，我想听听佐佐木小姐和丰田小姐自身感受到“黑暗”的瞬间，以及你们是否觉得“黑暗”具有一种中二病式的帅气。
丰田：哇——会是什么呢？
佐佐木：我本以为丰田小姐没有什么黑暗面呢，但刚才闲聊时，我们发现了一个共同的“黑暗”之处。那就是“喜欢一个人行动”。
丰田：确实是！李子小姐刚才也说过自己一个人去了世博会，我一个人行动的次数也超级多。烤肉也一个人去吃。不过，听了李子小姐的话，我觉得把负面情绪转化为能量这一点和我很像。我也是那种把“不甘心”或“想报复”的心情当作原动力的人。基本上，我体内涌动的是一种像黑暗一样黏稠的东西（笑）。
佐佐木：咦，是同伴！（笑）。还有，这与其说是黑暗不如说是中二病吧，就是那种非常不想和别人雷同，想成为独一无二的心情。但是，说实话，当我一个人去跳蹦极的时候，我自己也觉得还挺糟糕的。
丰田：对了，您当时还拍了视频吧。
佐佐木：那是为了林鼓子酱的生日活动拍的祝贺视频，但似乎很少有人一个人来跳，工作人员也为我担心（笑）。
——关于“暗黑李子”，请允许我再问一个问题。对于那些因《MajesticCatastrophe》而首次成为“暗黑李子”粉丝的朋友，您能否推荐下一首“暗黑李子”的歌曲呢？
佐佐木：黑暗系的歌曲有很多，我有点纠结……对于喜欢《Majestic Catastrophe》这类黑暗的朋友，我推荐《Psycho》！这首歌在我的歌曲中，就疯狂程度而言堪称巅峰之作。虽然录制是很多年前的事情了，但在录制完成并自己重听后，我对其中想要唱得漂亮的感覺不满意，于是要求重新录制了一遍。我当时想，必须更像“Psycho”，我应该能做得更好。因为我追求的是更进一步的黑暗和疯狂，所以如果喜欢《Majestic Catastrophe》的人，我相信也会喜欢这首歌。
丰田：原来是带着那么深的执念录制的歌曲啊。
佐佐木：还有一首歌，与其说是“暗黑李子”，不如说是与摇滚的关联，那就是《Windshifter》的B面曲《PROVE》。这首歌表达的是即使伤痕累累，这些伤痕也能成为自己的证明，并且要接受它们一起前进！所以我认为喜欢《Majestic Catastrophe》的朋友也会喜欢这首歌！
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承载众多思念与相遇而绽放的花，以及撒播种子的那一方
——接下来聊聊B面曲。首先，《豪华绚烂祭》是一首在后摇滚风格的复杂乐队合奏中高速推进的歌曲。
丰田：正如标题所暗示的，这首歌非常华丽，也强烈感受到了刚才您所说的李子小姐摇滚的一面呢。李子小姐的歌声有着穿透般的爽快感，听起来真的让人心情舒畅，这首歌充分展现了这种魅力，让我感受到了与《Majestic Catastrophe》不同的力量。可以说这是一首包裹着镜面球的歌曲吧。
佐佐木：这个比喻真棒，谢谢！这首歌的副歌歌词中包含了“芍药”、“牡丹”等词语，是以那些充满生命力却需要很长时间才能绽放的花朵为主题创作的。在我心中，它们就像女王一样。这首歌充满了词语，歌曲中节奏和拍子都在变化，是佐佐木李子以前没有尝试过的技术上难度很大的类型，所以我花了一段时间才把它融入自己的风格，但反而让我充满热情。当我第一次收到这首歌的时候，音乐制作人问我“这首歌能行吗？”，我立刻回答说“请交给我吧！”。
丰田：连李子小姐都觉得这么难唱的歌啊。
佐佐木：这真是一首无法轻易驾驭的歌曲，从收到那天起我就每天练习，直到把它变成自己的东西。歌词我也非常喜欢。它唱的是真正的美丽不在外表，而在于活法。我也想不仅仅是漂亮地唱歌，而是融入我迄今为止所有的思念、痛苦、悲伤、喜悦，各种情感，即使是跌跌撞撞，也想一直努力地唱下去，这让我产生了强烈的共鸣。此外，开头的“（Shangri-la）”这样的台词般的段落，融入了无论别人说什么，都要描绘自己的理想乡，坚定梦想，那样的姿态才是最美的思想。
——另外一首情感丰富的慢板歌曲《诗的播种者》是由佐佐木小姐亲自作词的。
丰田：这首歌在“Hachipare”首次播出时，我一听就想象到，李子小姐是不是在坦率地描述她至今为止走过的道路和目前的境况。歌词中也提到了，想必在走过来的路上，也有过还没开花就枯萎的时刻，在升华这种挣扎的过程中也经历了许多。但她现在能将这些写成歌词并发表出来，让我感受到了她已经克服了这些，对于平时从李子小姐歌声中获得力量的我们来说，也再次感受到了李子小姐是光，是花一般的存在，我觉得这是一首非常棒的歌曲。而且，刚才的《豪华绚烂祭》是绽放后的李子小姐，但在《诗的播种者》中也能看到尚未绽放的李子小姐。
佐佐木：您能读懂这么多，我非常开心……！确实，在这首歌中，我写了如果以前的我不会坦露的情感。我曾有一段时期迟迟未能崭露头角，真的非常烦恼，特别是在疫情期间，无法进行作为我人生意义的Live，我周围的艺人朋友们也一个个放弃了活动，我甚至想过“是不是就这样结束会更轻松呢？”……但现在我却完全相反，强烈地不想结束，能有这样的想法本身，我就觉得非常幸福。刚出道的时候，我会在街头派发传单，即使决定举办个人演唱会，我也会努力在街头演唱会上宣传，希望能有更多观众前来。那些一点一滴的努力都没有白费，都与现在紧密相连，正因为有了那条路，我才能遇到大家，所以我绝不想忘记这一切。我把这样的情感融入了这首歌。
——把这种心情现在这个时机表达出来，有什么契机吗？
佐佐木：并没有发生什么特别的事情，只是最近我真的感受到“Tricho”的圈子在不断扩大，不仅是粉丝，包括工作人员在内，我感觉到大家都在一起怀揣梦想前进。在一个晚上，我偶然重读了以前收到的粉丝信和自己写日记。那时，我想到“啊，虽然现在我做着自己喜欢的事情，过得很幸福，但以前也有过差点无法唱歌的时候啊”，各种回忆涌上心头。当我觉得这份心情一定要用歌声记录下来的时候，正好得到了作词的机会，所以就把它实现了。
——歌词的最后以“満天の星が霞んで見えたっていい これが僕の光詩を蒔いていくから：满天繁星即使变得模糊不清也没关系 这就是我的光 我将继续播撒诗歌”这句话收尾。从这个意义上讲，它既可以看作是继续歌唱的决心宣言，也感觉像是一首献给“Tricho”们的留言歌。
佐佐木：是的。歌词的前半部分，描绘了我还在种子的状态，缺乏自信，但仍有许多人给予我鼓励和充满爱的文字，让我如今能继续怀抱众多梦想去实现。而到了副歌部分，我则表达了自己希望能从“种子”的角色转变为“花朵”的角色，去播撒歌声的心情。
——听说在“Hachipare”上，为了配合这首歌曲，将举办一个“你播下的种子或许会在佐佐木李子的Canvas上绽放！？”的活动，募集大家“你播种后绽放的事物”的照片和视频来制作Canvas，是吗？
佐佐木：是的！能得到大家的协助，进行这次合作活动我非常开心。我的粉丝们总是把他们和我的周边商品一起在世界各地美丽的地方拍摄的照片上传到网上。因为粉丝们彼此关系也很好，所以我想看到大家和睦相处、绽放出笑容的场景。
丰田：这次活动的 temática 相当自由呢。如果能让大家发挥各种想象力，那就太好了。
佐佐木：我的粉丝们很多人想象力丰富，擅长诗意的表达。他们的粉丝信也常常是那种可以直接写进歌词的句子，都是拥有美好感性的人，所以我想他们会截取《诗的播种者》歌词中的各个部分，以美妙的方式表达出来。我很期待！
——借着这个话题，能请佐佐木小姐和丰田小姐分享一下最近“开花结果”的事情吗？
佐佐木：我在家里养了一盆观叶植物，两三年前养了一棵熊猫榕树，现在长得很大，已经和我差不多高了。以前高中时，妈妈送给我的榕树两周就枯死了，当时我觉得自己不适合养植物，但没想到我一眼爱上的熊猫榕树，竟然能养得这么健康，突然觉得很感动。虽然它不会开花，但这可能是我心中最棒的“开花结果”故事了。
丰田：说到“培养”，我想是拓麻歌子吧。拓麻歌子会结婚生子，一代一代传承下去，但如果不好好照顾，中途就会变成天使，断了香火。然而，我虽然工作不规律，但现在已经养到第六代了。所以，我每天都在照顾拓麻歌子。
佐佐木：好可爱（笑）。它们有名字吗？
丰田：其实，我在FM802主持的另一个节目“NEO(N)POP”有送拓麻歌子给听众的环节，所以我养的两只中，一只叫“Neo”，另一只叫“Pop”。第六代的Neo和第六代的Pop，我让它们的生命连接得很牢固。
——《Majestic Catastrophe》的破坏与创造也是如此，这次的单曲成为了表现佐佐木小姐光明与黑暗并存，由此产生的强大力量的作品呢。
丰田：这只是我的印象，但当我第一次见到李子小姐，在Ave Mujica的节目录制时，我觉得她是一个散发着明亮光芒的“阳”性之人。然而，今天交谈后，我发现她也有黑暗的一面，意外地发现和自己有很多共同点，感觉非常能理解彼此。
佐佐木：那是因为我是“伪阳”之人（笑）。我也一样，一开始以为丰田小姐绝对没有“黑暗”的一面，但聊着聊着也看到了那些部分。我还想和您多聊聊，下次我们一起去吃饭吧！不过，您平时都在大阪，对吧？
丰田：只要您叫，我立刻就去，务必。我们俩一起开个“黑暗之会”吧！（笑）
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「LisAni！Choice」选出的艺人佐佐木李子×丰田穗乃花，对谈采访！
专注于动漫音乐的媒体“LisAni！”与大阪电台FM802的广播节目“802 Palette（Hachipare）”携手合作，推出了新的音乐媒体“Lispale！”。本项目旨在传递动漫、游戏文化、网络音乐以及超越这些界限的各种艺人的魅力，并以“Lispale！Choice”的名义，以独特的视角选出当下值得聆听的艺人，积极进行介绍。
本次作为与“Hachipare”的联动企划，我们带来了由凭借卓越的唱功和表现力而广泛活跃于“附身系歌手”行列的艺人/声优佐佐木李子与节目DJ丰田穗乃花进行的对谈采访！我们采访了刚刚结束8月23日25时播出的“Hachipare”嘉宾出演录制的两人，她们主要回顾了7月举行的Live活动“Lispale！LIVE vol.3”，并围绕佐佐木8月27日发行的全新单曲《Majestic Catastrophe》等话题进行了深入的交流。
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――今天，两位刚刚在大阪FM802总部录制完“802 Palette”，这是你们第几次直接见面呢？
丰田穗乃花：第三次了呢。第一次是作为Ave Mujica出演节目时的录制，第二次是“Lispale！LIVE vol.3”的现场，然后就是今天。
佐佐木李子：咦！才第三次啊。感觉我们已经见过很多次了。丰田小姐非常健谈，今天节目录制也聊得非常开心。我们聊了“Lispale！LIVE”，还有第二天去USJ玩的事情。
（“802 Palette”的采访可以通过radiko回放功能收听）
——在“Lispale！LIVE vol.3”中您是第二天的首位表演者，感觉如何？
佐佐木：在众多艺人之中，我作为第一个出场多少有些紧张，但一站上舞台，观众们的热情真是太高了，时间转瞬即逝！大阪的观众在MC的时候，感觉像是在期待“能听到什么有趣的故事呢？”一样兴奋地等待着，我说我喜欢Super Tamade（※大阪的廉价超市）时，他们都放声大笑。大家的笑容治愈了我。
——您说过您经常来大阪玩，对吗？
佐佐木：因为我学生时代的朋友住在大阪。我喜欢一个人旅行，旅行时我属于会做计划的类型，但大阪给我的印象是即使随意前往也绝对能玩得开心，所以当我想自由旅行时，我通常会去大阪。我喜欢华丽和热闹的地方，所以可能被吸引了。
丰田：Super Tamade也超级华丽呢（笑）。
佐佐木：其实昨天我也一个人去了大阪关西世博会。我的粉丝名叫“Tricho”（“トリコ”音同“Tricho”），所以我心想无论如何也想去土耳其馆（笑）。我还品尝了土耳其冰淇淋，各个国家的人都非常友好地和我搭话，所以即使一个人也玩得很开心。最后我在匈牙利馆看了一场现场表演，“Let's Dancing！”那种感觉，大家一起跳舞。
丰田：我也去了两次世博会，匈牙利人给我的印象是非常友好。我碰巧看到熟人在匈牙利馆排队，就打了个招呼，他们竟然说“朋友？那一起汇合吧？”（笑）。在日本插队会被骂，但我觉得他们真是心胸开阔。
——也想听听丰田小姐在“Lispale！LIVE vol.3”上观看佐佐木小姐演出后的感想。
丰田：本来，我以为她是一个非常善于以压倒性的表现力创造自己世界的人，但她不仅很好地完成了开场表演者的任务，而且创造了一段让大家全神贯注的时光，我甚至觉得她会把所有人的注意力都吸引过去。我认为那是一场展现了佐佐木李子是怎样一位表现者的舞台。
佐佐木：谢谢您！那天为了配合夏天，从一开始就想制造火热气氛，所以歌单里塞满了能和大家一起嗨起来的歌曲。还有新歌《Majestic Catastrophe》是首次披露，为了更有冲击力，我也和大家商量了曲顺。通过在接近尾声时演唱，我以让观众一下子成为“黑暗李子”的俘虏的形象进行了演唱。黑色的服装那天也是首次亮相。
——而且您还与fripSide的阿部寿世小姐、上杉真央小姐合作，惊喜演唱了川田真美小姐的经典歌曲《Nobuts!》的翻唱。
佐佐木：接到邀请时，我立刻回答说“请让我来！”。我们三人合唱是在当天彩排时第一次，fripSide的两位成员提出了很多背靠背或稍微交叉的展示方式。而且她们两位的服装是白色的，而我是黑色的，看起来真像天使一样，我感觉自己被夹在中间都要被染白了。
丰田：又不是在玩黑白棋（笑）。Lispale！这个媒体本身就是“提案型”的，旨在通过创造新的相遇机会来让大家增加喜欢的事物。例如，如果是因为Ave Mujica而对李子小姐产生兴趣的人，这里可以成为一个深入了解她的地方；如果想看Live，这里也可以成为一个能遇到她的地方。在这个意义上，我们有信心邀请来的嘉宾，只要看过一次他们的Live，就一定会喜欢上。我觉得在“Lispale！LIVE vol.3”中，各位都展现出了这样的舞台。
---分隔符
新曲《Majestic Catastrophe》中浮现的佐佐木李子的黑暗与光明
——接下来，我们希望能详细聊聊佐佐木小姐的新单曲《MajesticCatastrophe》。首先，想听听丰田小姐的感想。
丰田：李子小姐给我的印象是，她能够将歌曲主人公“附身”到自己身上，通过彻底融入角色所获得的表现力，直接转化为己有并迈向下一个阶段。从这个意义上说，我感觉这首歌曲很好地将她在Ave Mujica中培养出来的世界观反映到了歌手佐佐木李子身上。它不仅仅是简单地将黑暗力量推向前方，更有着细腻的减法处理，能够在一首黑暗的歌曲中创造出如此丰富的层次感，这再次让我感受到了李子小姐卓越的表现力。
佐佐木：能得到您这样的评价我很高兴！对我个人而言，我一直以来都演唱表达黑暗部分的歌曲，所以在这条延长线上，我以全新的心情面对这首佐佐木李子的歌曲。但在表现方式上，我认为通过各种内容工作的经验，我确实进步了。现在，我已经能够自然而然地做到不仅仅是强力歌唱，还能贴合乐器细腻的音色，轻声细语地歌唱，甚至无需刻意思考。此外，这首歌中像唱诗班一样的和声部分也全部由我自己演唱，营造出歌剧般宏伟的氛围，从这个意义上说，我认为这是一首比以往任何时候都更将黑暗推向极致的歌曲。
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【佐佐木李子】官方MV《Majestic Catastrophe》中日字幕
——「Majestic Catastrophe」中的交响金属般的音效和黑暗世界观，是与这首歌曲作为片头曲的TV动画《异世界默示录迈诺格拉～破灭文明中开始的世界征服～》的作品特性相关联而产生的吗？
佐佐木：正是如此，主人公伊拉＝塔克特和女主角阿图拥有作弊般的强大力量，他们两人建立邪恶国家迈诺格拉并带领大家前进的部分也与歌曲相连。作品本身不仅有战斗和帅气的场景，也有很多令人忍俊不禁的场面，这种双面性或许也与「Majestic Catastrophe」中不仅是黑暗，也有光明的部分，比如D段中像耳语般温柔歌唱的地方相呼应。
——看歌词的话，乍一看似乎是一首引向毁灭的歌，但也充满了创造性呢。像“我可爱的孩子们”一样，有时也能感受到某种温柔和母性。
佐佐木：是的。我认为真正温柔的人，都兼具强大。正是因为积累了各种经验才变得强大，所以才能理解那些身处困境的人的心情，也能够为他人着想。这首歌也包含了这样的情感。
——佐佐木小姐自己也变得足够坚强和温柔，能够体恤周围的人了吗？
佐佐木：呃！怎么说呢？我经常被人说“要更有自信啊”，所以我想在很多方面变得更强。不仅是内心方面，也希望能够演唱更多难度更高的歌曲。不过，最近在路边被老奶奶搭讪的几率真的很高。前几天甚至一天之内有三次，在不同的车站被不同的老奶奶问路。我是一头金发，打扮也很时髦，所以我觉得我看起来一点也不像她们的孙女（笑），但我想这或许是因为我散发着一种温柔，或者说是“请来和我说话”的气场吧。总之，我希望能成为一个坚强而温柔的人。
丰田：演唱这首歌的时候，您会有什么样的感受呢？
佐佐木：《Majestic Catastrophe》是一首能让我突破极限，引领我进入未知境界的歌曲，所以我在演唱时会非常投入，有时甚至会忘记当时的一切。后来回看演唱会录像时，会发现自己露出了从未见过的表情。歌词中也写着“将纯白染成漆黑”、“将圣洁涂改为邪恶”，但我喜欢自己内心光明和黑暗的部分，所以从这个意义上来说，这首歌兼具了这两者，很像我自己的歌曲。
——这首歌中包含了接受自身优点和缺点，坚持做自己，不拘泥于周围价值观，创造自己正确世界的信念和意志，是吧。
佐佐木：我真是这么想的。我心中的那些黑暗情绪，我觉得并非全是坏事。比如，我属于能将悔恨和悲伤转化为力量的人，即使遇到什么挫折，也会想着连这也要当作养分！然后努力下去。这首歌正是这样一首能接受所有这些黑色情绪，与“暗黑李子”相称的歌曲。
——既然提到了“暗黑李子”这个口号，我想听听佐佐木小姐和丰田小姐自身感受到“黑暗”的瞬间，以及你们是否觉得“黑暗”具有一种中二病式的帅气。
丰田：哇——会是什么呢？
佐佐木：我本以为丰田小姐没有什么黑暗面呢，但刚才闲聊时，我们发现了一个共同的“黑暗”之处。那就是“喜欢一个人行动”。
丰田：确实是！李子小姐刚才也说过自己一个人去了世博会，我一个人行动的次数也超级多。烤肉也一个人去吃。不过，听了李子小姐的话，我觉得把负面情绪转化为能量这一点和我很像。我也是那种把“不甘心”或“想报复”的心情当作原动力的人。基本上，我体内涌动的是一种像黑暗一样黏稠的东西（笑）。
佐佐木：咦，是同伴！（笑）。还有，这与其说是黑暗不如说是中二病吧，就是那种非常不想和别人雷同，想成为独一无二的心情。但是，说实话，当我一个人去跳蹦极的时候，我自己也觉得还挺糟糕的。
丰田：对了，您当时还拍了视频吧。
佐佐木：那是为了林鼓子酱的生日活动拍的祝贺视频，但似乎很少有人一个人来跳，工作人员也为我担心（笑）。
——关于“暗黑李子”，请允许我再问一个问题。对于那些因《MajesticCatastrophe》而首次成为“暗黑李子”粉丝的朋友，您能否推荐下一首“暗黑李子”的歌曲呢？
佐佐木：黑暗系的歌曲有很多，我有点纠结……对于喜欢《Majestic Catastrophe》这类黑暗的朋友，我推荐《Psycho》！这首歌在我的歌曲中，就疯狂程度而言堪称巅峰之作。虽然录制是很多年前的事情了，但在录制完成并自己重听后，我对其中想要唱得漂亮的感覺不满意，于是要求重新录制了一遍。我当时想，必须更像“Psycho”，我应该能做得更好。因为我追求的是更进一步的黑暗和疯狂，所以如果喜欢《Majestic Catastrophe》的人，我相信也会喜欢这首歌。
丰田：原来是带着那么深的执念录制的歌曲啊。
佐佐木：还有一首歌，与其说是“暗黑李子”，不如说是与摇滚的关联，那就是《Windshifter》的B面曲《PROVE》。这首歌表达的是即使伤痕累累，这些伤痕也能成为自己的证明，并且要接受它们一起前进！所以我认为喜欢《Majestic Catastrophe》的朋友也会喜欢这首歌！
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承载众多思念与相遇而绽放的花，以及撒播种子的那一方
——接下来聊聊B面曲。首先，《豪华绚烂祭》是一首在后摇滚风格的复杂乐队合奏中高速推进的歌曲。
丰田：正如标题所暗示的，这首歌非常华丽，也强烈感受到了刚才您所说的李子小姐摇滚的一面呢。李子小姐的歌声有着穿透般的爽快感，听起来真的让人心情舒畅，这首歌充分展现了这种魅力，让我感受到了与《Majestic Catastrophe》不同的力量。可以说这是一首包裹着镜面球的歌曲吧。
佐佐木：这个比喻真棒，谢谢！这首歌的副歌歌词中包含了“芍药”、“牡丹”等词语，是以那些充满生命力却需要很长时间才能绽放的花朵为主题创作的。在我心中，它们就像女王一样。这首歌充满了词语，歌曲中节奏和拍子都在变化，是佐佐木李子以前没有尝试过的技术上难度很大的类型，所以我花了一段时间才把它融入自己的风格，但反而让我充满热情。当我第一次收到这首歌的时候，音乐制作人问我“这首歌能行吗？”，我立刻回答说“请交给我吧！”。
丰田：连李子小姐都觉得这么难唱的歌啊。
佐佐木：这真是一首无法轻易驾驭的歌曲，从收到那天起我就每天练习，直到把它变成自己的东西。歌词我也非常喜欢。它唱的是真正的美丽不在外表，而在于活法。我也想不仅仅是漂亮地唱歌，而是融入我迄今为止所有的思念、痛苦、悲伤、喜悦，各种情感，即使是跌跌撞撞，也想一直努力地唱下去，这让我产生了强烈的共鸣。此外，开头的“（Shangri-la）”这样的台词般的段落，融入了无论别人说什么，都要描绘自己的理想乡，坚定梦想，那样的姿态才是最美的思想。
——另外一首情感丰富的慢板歌曲《诗的播种者》是由佐佐木小姐亲自作词的。
丰田：这首歌在“Hachipare”首次播出时，我一听就想象到，李子小姐是不是在坦率地描述她至今为止走过的道路和目前的境况。歌词中也提到了，想必在走过来的路上，也有过还没开花就枯萎的时刻，在升华这种挣扎的过程中也经历了许多。但她现在能将这些写成歌词并发表出来，让我感受到了她已经克服了这些，对于平时从李子小姐歌声中获得力量的我们来说，也再次感受到了李子小姐是光，是花一般的存在，我觉得这是一首非常棒的歌曲。而且，刚才的《豪华绚烂祭》是绽放后的李子小姐，但在《诗的播种者》中也能看到尚未绽放的李子小姐。
佐佐木：您能读懂这么多，我非常开心……！确实，在这首歌中，我写了如果以前的我不会坦露的情感。我曾有一段时期迟迟未能崭露头角，真的非常烦恼，特别是在疫情期间，无法进行作为我人生意义的Live，我周围的艺人朋友们也一个个放弃了活动，我甚至想过“是不是就这样结束会更轻松呢？”……但现在我却完全相反，强烈地不想结束，能有这样的想法本身，我就觉得非常幸福。刚出道的时候，我会在街头派发传单，即使决定举办个人演唱会，我也会努力在街头演唱会上宣传，希望能有更多观众前来。那些一点一滴的努力都没有白费，都与现在紧密相连，正因为有了那条路，我才能遇到大家，所以我绝不想忘记这一切。我把这样的情感融入了这首歌。
——把这种心情现在这个时机表达出来，有什么契机吗？
佐佐木：并没有发生什么特别的事情，只是最近我真的感受到“Tricho”的圈子在不断扩大，不仅是粉丝，包括工作人员在内，我感觉到大家都在一起怀揣梦想前进。在一个晚上，我偶然重读了以前收到的粉丝信和自己写日记。那时，我想到“啊，虽然现在我做着自己喜欢的事情，过得很幸福，但以前也有过差点无法唱歌的时候啊”，各种回忆涌上心头。当我觉得这份心情一定要用歌声记录下来的时候，正好得到了作词的机会，所以就把它实现了。
——歌词的最后以“満天の星が霞んで見えたっていい これが僕の光詩を蒔いていくから：满天繁星即使变得模糊不清也没关系 这就是我的光 我将继续播撒诗歌”这句话收尾。从这个意义上讲，它既可以看作是继续歌唱的决心宣言，也感觉像是一首献给“Tricho”们的留言歌。
佐佐木：是的。歌词的前半部分，描绘了我还在种子的状态，缺乏自信，但仍有许多人给予我鼓励和充满爱的文字，让我如今能继续怀抱众多梦想去实现。而到了副歌部分，我则表达了自己希望能从“种子”的角色转变为“花朵”的角色，去播撒歌声的心情。
——听说在“Hachipare”上，为了配合这首歌曲，将举办一个“你播下的种子或许会在佐佐木李子的Canvas上绽放！？”的活动，募集大家“你播种后绽放的事物”的照片和视频来制作Canvas，是吗？
佐佐木：是的！能得到大家的协助，进行这次合作活动我非常开心。我的粉丝们总是把他们和我的周边商品一起在世界各地美丽的地方拍摄的照片上传到网上。因为粉丝们彼此关系也很好，所以我想看到大家和睦相处、绽放出笑容的场景。
丰田：这次活动的 temática 相当自由呢。如果能让大家发挥各种想象力，那就太好了。
佐佐木：我的粉丝们很多人想象力丰富，擅长诗意的表达。他们的粉丝信也常常是那种可以直接写进歌词的句子，都是拥有美好感性的人，所以我想他们会截取《诗的播种者》歌词中的各个部分，以美妙的方式表达出来。我很期待！
——借着这个话题，能请佐佐木小姐和丰田小姐分享一下最近“开花结果”的事情吗？
佐佐木：我在家里养了一盆观叶植物，两三年前养了一棵熊猫榕树，现在长得很大，已经和我差不多高了。以前高中时，妈妈送给我的榕树两周就枯死了，当时我觉得自己不适合养植物，但没想到我一眼爱上的熊猫榕树，竟然能养得这么健康，突然觉得很感动。虽然它不会开花，但这可能是我心中最棒的“开花结果”故事了。
丰田：说到“培养”，我想是拓麻歌子吧。拓麻歌子会结婚生子，一代一代传承下去，但如果不好好照顾，中途就会变成天使，断了香火。然而，我虽然工作不规律，但现在已经养到第六代了。所以，我每天都在照顾拓麻歌子。
佐佐木：好可爱（笑）。它们有名字吗？
丰田：其实，我在FM802主持的另一个节目“NEO(N)POP”有送拓麻歌子给听众的环节，所以我养的两只中，一只叫“Neo”，另一只叫“Pop”。第六代的Neo和第六代的Pop，我让它们的生命连接得很牢固。
——《Majestic Catastrophe》的破坏与创造也是如此，这次的单曲成为了表现佐佐木小姐光明与黑暗并存，由此产生的强大力量的作品呢。
丰田：这只是我的印象，但当我第一次见到李子小姐，在Ave Mujica的节目录制时，我觉得她是一个散发着明亮光芒的“阳”性之人。然而，今天交谈后，我发现她也有黑暗的一面，意外地发现和自己有很多共同点，感觉非常能理解彼此。
佐佐木：那是因为我是“伪阳”之人（笑）。我也一样，一开始以为丰田小姐绝对没有“黑暗”的一面，但聊着聊着也看到了那些部分。我还想和您多聊聊，下次我们一起去吃饭吧！不过，您平时都在大阪，对吧？
丰田：只要您叫，我立刻就去，务必。我们俩一起开个“黑暗之会”吧！（笑）
