南阳邓家，那是股东，兄弟。

小白们不用去翻旧账了，其实赵云就是被罚了，诸葛亮公开批评的

邓芝是监军

第一次北伐 诸葛亮没经验 三路都败了

云别传真实性存疑
特别是这一段 压根就是和诸葛亮传冲突的
诸葛亮这边夸完赵云 那边就给刘禅上书说“箕谷不戒之失” 那叫一个精神分裂

楼主，箕谷的功过问题，我这里开一层，展开说下吧。
1、首先还是强调，即使有很清楚的史料，不同人也有不同看法，说功过本来就是口水。
2、古代当时，他们评将士功过，因为政治需要，因为官场权谋，也有不同的评定。
3、就古代对功过的评价，黑的评成白的，白的评成黑的，都不少见。
4、再说现代人，不同人也有不同的看法，我本身不是很喜欢参与这种讨论。
5、不过楼主你上边那层追问我看法，我就说几句，只说个人看法，不想过多争论。
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A、箕谷大的作战目标是诱敌，单纯战斗胜负并不是重点。
B、曹真遣大众当之，诱敌的目标应当是达成了。
C、曹真与赵云部队之战，肯定是曹真胜，赵云败走。
D、但赵云这一败，是过失失败，还是正常用失败诱敌，很难讲，也不重要。
E、还是回到之前说过的那句话，因为政治需要，因为官场权谋，胜负有不同的评定。
F、因为一伐整体失败，诸葛亮需要向刘禅做自我评价，这是当时的政治需要。
G、以诸葛亮的个性，以及一伐失败诸葛亮自贬，杀亲信马谡等行为看，诸葛亮不是找借口的人。
H、所以诸葛亮向刘禅做的自我评价很深刻，处处都是自己担过，诱敌正常的失败也不辩解。
I、诸葛亮向刘禅说：臣……不能训章明法，临事而惧，至有街亭违命之阙，箕谷不戒之失……
J、以上是正常态度，总不能说街亭马谡不违命我就胜了，箕谷诱敌很成功吧？
K、还是那句话，当时的政治需要，需要认错，需要背锅。
L、最后，大锅诸葛自己背降级，街亭马谡背被砍，箕谷作为一路偏军，也要有人背锅。
M、箕谷的锅谁能背？也只有主将赵云呀，贬官。
N、至于都想给赵云贬官了，诸葛亮为啥还引导邓芝讲赵云断后如何牛，为啥还军资余绢，使分赐将士？
O、再简单不过了，你想让人家去背锅，你不好言安抚呀？你不给点好处呀？
P、所以6楼说两处冲突是错的，不仅不冲突， 还合情合理。
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一、所以归根结底，箕谷诱敌目标已成。
二、总体损失也不大，至少比诸葛亮想象的要小。（军资余绢，亮使分赐将士）
三、这场具体战斗败不败根本不重要。
四、诸葛亮评箕谷之失，及赵云贬官都是政治需要。
五、可以设想，如果一伐大成功，蜀军顺利拿下并保有陇西。
六、箕谷赵云不仅不会贬官，而且还会记功。
七、至于细节战斗，不重要。
八、大概率是曹真兵众，赵云兵弱，所以失败。
九、楼主另一层里说，街亭之败造成箕谷失败，这就扯远了，完全不对。
十、箕谷失败和街亭之败，时间线上谁在前，谁在后都不确定。
十一、还有箕谷是完全独立的战场，张合那边打得如何，完全不影响箕谷。
十二、最后还是那句话，细节战斗不重要。

人家都造反了这一路连箕谷都不出谁看不出是虚招，这一路没啥好说的

云别传属于找补。
什么意思？就像现在饭圈一样，某位明星出了丑闻，粉丝要洗白吧，然后把之前的好事搬出来，来洗。有些极端粉丝甚至会编造故事来洗。
云别传本来就是赵云粉丝写的，自然对箕谷之败要找补。给赵云脸上贴金。
读史料注意一点，孤证不立，没有其他史料支撑云别传这段记载，我是不采纳的。
有人说了，那会不会老陈黑赵云，也是孤证不立。
非也，诸葛亮给诸葛瑾的家书对赵云进行过批评的。赵子龙退军，烧坏赤崖阁道。
所以诸葛亮说赵云不介之失，过失是什么？你撤退就撤退了，把国道烧掉了，国家损失巨大
相当于一个省长自己省的国道被烧了，而且是他故意烧的，你看看国家是奖励还是惩罚？