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关于方腊必败的理由和宁毅推波助澜的合理性

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最近重新温习《赘婿》,老样子,还是在喜马听书,毕竟为了听这本书,当时会员都开到了2032年。在听到无耻背叛这一章时,看到下面评论,忍不住又想参与讨论了,根据我的理解。
本章高亮那个没有答到点子上,我来解释为何方腊必败。首先,宁毅在魂穿后,就已经发现这个时空跟原来的世界不是一个轨迹,只是有某些史实交织,证明是另一个平行世界。作者以宁毅知道方腊必败和设计加速的理由是北方有猛虎,这点没有问题,但是他没有说清楚方腊为何必败,毕竟这个时空只是平行世界,他是怎么断定方腊必败的呢?一、此时武朝虽然内部问题颇多(详见前文与李频论道),但基本盘还在的,也就是统治相对稳固,军队战力(武朝内部而非辽金)各地方有差异,但像童贯、种师道的这种王牌部队面对地方武装,是有压倒性优势的。而方腊起义部队并没有形成席卷之势,之前跟武瑞军还打的有来有回的,说明部队战力有限。
二、方腊的核心纲领流于表面,类似宋江的替天行道大旗,在军、政上没有形成有效的管理发展规则,打下杭州后,依然沿用宋制,这是离心离德的第一步,因为归顺的人仍然认可宋制,再有就是杀士绅、平民、富人无节制,也就无从取得地缘力量的支持了,这是自掘坟墓。
三、方腊和他的集团能力低下,我举个例子,张角黄巾起义前做了大量部署,教众遍布全国,方腊集团同样依托摩尼教起义,但却没有形成太平道那样的规模,仅仅是因花石纲横征暴敛的临时起意,没有长远规划,更不谈土地政令和军队训练,说乌合之众一点不为过,用老乡没有错,一个地方的能人足以诞生名帅谋臣,但是首先要你自己有本事,方腊一没魄力、二不能知人善用,才占杭州内斗就不断。
四、战略极其愚蠢,所谓的祖士远、娄敏中在战略上更蠢材没有分别,只会在张罗西瓜婚事时建言献策,恕我直言,跟朝廷那帮勾心斗角的奸臣比,提鞋都不配,而厉天闰、司行方、石宝、王寅只能算将才,打仗有一套,方七佛勉强算帅才,杭州作为武朝经济重要枢纽,也是在朝大族利益所在,不可能不救,方腊军的唯一优势是什么?是游击,在缓冲地带劫掠还行,一旦陷入杭州腹地,必然被围困,这不是作死是什么?在实力不够的情况下,只有一个选择,就像当年延安那样,你方腊即没有三湾改编,部队松散,也没有有效政策纲领,是怎么敢夺杭州的?梁静茹给你的勇气吗?综上所述,方腊必败,而不是简单的一句“没有野心”



IP属地:贵州来自Android客户端1楼2025-08-20 10:14回复
    这只是我片面的理解,说的不当之处,欢迎指正。横向对比历史上的其他农民起义,我真的觉得方腊太菜了,你说他仓促起事把,摩尼教还运筹了那么多年,不像造反赛道祖师爷陈胜吴广那样具有随机性,你说他有预谋把,又如此拉胯,甚至比不上末期垂死明清的李自成和洪秀全。明明前面有先例,为什么不看看书,学习一下呢?他的团队里也不是全都文盲啊


    IP属地:贵州来自Android客户端2楼2025-08-20 10:20
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      2025-11-28 12:23:02
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      方腊比宋江好多了,方说 是法平等 宋说 替天行道 所以梁山剩下的只能当打手 方那边的能当参谋


      IP属地:青海来自Android客户端3楼2025-08-20 19:27
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        咋弄成了求助贴……感觉讲得不错啊👍


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2025-08-21 04:19
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          希望吧主看到给我挪到普通发帖区,我这个好像不能重新编辑转区,怪不得没人讨论,原来发错区了


          IP属地:贵州来自Android客户端6楼2025-08-21 06:55
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            IP属地:四川来自Android客户端7楼2025-08-21 08:51
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              整个方腊朝,真正对怎么建立一个国家有过一点设想的,大概只有佛帅了,估计他想的也是不深的,毕竟燃眉之急太多了。就像贴主说的,他们没有做到对自己身份的转变,自始至终都是伪装成军队的绿林好汉。但这个问题,到要不要打杭州再去想就已经来不及了。地龙翻身,城中大乱,机会太好了;这就不是他们敢不敢打,要不要打的问题,哪怕方腊或者方七佛能看明白,他们能说服一些还算清醒的高层,他们也会被中下层头目压着打下去的。


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2025-08-22 21:55
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                IP属地:山西来自Android客户端31楼2025-09-05 21:25
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                  2025-11-28 12:17:02
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                  无论古今还是中外,叛军都是前期战斗力爆表,站住了一部分领土城池,就开始拉胯,现在近30年现实世界正在发生的栗子举两个,比如,塔利班,胡赛拖鞋军,这些不就是昨天的事情嘛,这就是吃了没文化的亏。


                  IP属地:浙江来自Android客户端42楼2025-09-10 19:57
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                    我记得宁毅说过为啥帮助武朝,说的是他们没有野心,在有就是外敌入侵


                    IP属地:河北来自Android客户端43楼2025-09-10 19:58
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                      方腊起义和太平天国起义的失败路线类似,虽然教义上摩尼教和二手基督教不太一样,但是两个都是打下了大城市之后就停止继续北上了,一个是杭州,一个是江宁,到了大城市的农民起义领导人,眼珠子就拔不出来了。
                      这一点和它们不同的是,朱元璋加入红巾军之后从江宁一路杀到元大都,就是现在的河北北部和北京,而且在灭了元和陈友谅这些人之后,还在数次北伐;
                      李自成更离谱一路从陕西米脂杀至京城,而且几乎是一口气,李自成可是正经当了大顺朝的几天皇帝的;
                      所以只要看过这些历史的都应该明白,宁毅肯定也明白,起义目的是推翻地主自己当地主的,革命意志不坚定,肯定死路一条,只有起义目的推翻皇帝的,才有活路。


                      IP属地:北京48楼2025-09-17 22:52
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                        不是在第一次见陈凡是就说了嘛,没有野心。说白了就是没有规矩,做不到令行禁止。
                        就是没有明确的确定律法规矩,上头拉帮结派,下面一样拉帮结派。上行下效,谁的人头多谁就话语权大,一盘散沙能做什么。
                        在简单点就是组织度不够。


                        IP属地:广东来自Android客户端49楼2025-10-22 22:39
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