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刷到一个谈尾田创作问题的视频

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关于将艾斯和御田进行对比,之前都是孤立的看这两个角色,确实没注意到这二者似乎就是尾田有意为之进行呼应的角色。
艾斯和御田,两个都是有着性格缺陷的白胡子二番队队长,都是因为自己的性格缺陷导致了自己的灭亡,甚至伤害了其他人(白胡子海贼团和和之国)。
想想这二者的风评变化情况都有着很大程度的相似,艾斯之死一开始赚足了人气,但是到了这些年慢慢风评变差被叫麻子被吐槽脑子有问题(经典赤犬:?)。御田刚开始被煮时候还是有很多人觉得有点英雄好男儿的样子的,但是可能是套路重复加上剧情塑造,后面马上风评一百八十度反转成为海贼王必黑榜榜首了。
就我本人而言,艾斯作为小时候出场我就感觉他就是要死的垫子只能说是作为主角亲友团有一点点好感,御田一个本身就很明显是脑子有问题死了我也只是像对其他剧集中的有明显性格缺陷的角色一样无感偏负面。
所以为什么两个同样因为性格缺陷而送死的角色,风评天差地别呢(艾斯被黑也不影响角色本身的高人气,比如巴雷特剧场版)。除了很明显的艾斯本身作为主角亲友团对主角的关爱,角色形象比御田好,犯蠢前有足够时间赢得观众好感的角色塑造这几点外,有没有什么其他的因素。





IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2025-08-19 06:36回复
    尾田是先天的缺陷,艾斯是后天的缺陷。艾斯的缺陷来自于罗杰的生而不养不知道自己存在的意义,回头确实很冲动但不是不能理解毕竟用自己最痛恨的人来侮辱自己最敬爱的人,御田的行为怎么也理解不了。此外尾田对艾斯有偏爱但艾斯从未享受到罗杰之子的任何好处(即便有那也只是正常孩子应该得到的)玉田这就亲爹


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2025-08-19 07:32
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      2026-03-02 12:49:14
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      艾斯和御田差距可大了,第一出生和性格就不同,艾斯是出生就没了父母,扔给了卡普这个神经大条的人带,卡普又扔给达旦,从小就听着养育的人说自己父亲海贼王的伟大和酒馆海贼对自己父亲的侮辱肯定有性格的缺失。御田出生可是太子,未来就是背负整个和之国的重任,然后自己跑出去当海贼,不管不顾自己的国家危机,中途回来过知道国家有危机了,但为了梦想连回去看都不看,再回来又自我感动为了20个人放弃了整个国家,这种行为是不负责的。
      第二害人问题更是不同了,艾斯是白团的规律谁的小队成员做了损害白团的利益需要队长出手解决才去追的黑胡子,没想到黑胡子解决不掉把自己搭进去了。御田呢,第一次回来人都告诉他国家不对了还是不回去,第二次回来父亲死了,大名被人篡位了,上去报仇,因为一些人质直接投了,给对手发育起来了再想着反抗,最后害了所有人,这不是纯傻子行为吗。


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2025-08-19 07:48
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        一个性格有缺陷,一个智商有缺陷


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2025-08-19 09:00
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          因为麻子的死不是他的锅,是WT的剧情杀
          首先麻子身为白团二队队长,他是基本上没有任何决策问题,黑胡子是他队伍的人,谁都能说不去追他不能。老白虽然说了不让他去,但麻子他真不去以后还怎么在船上混,黑胡子叛逃他必须要去清理门户。
          其次是顶上,麻子解开手铐之后可以说是一路游龙,红🐶跟他对了一拳虽然占了便宜,但压根没办法管住麻子,当时海军面对麻子逃出一点办法没有,青雉黄侄红狗这三位海军最高战力面对5.5亿残血麻子唯一战绩是红狗靠着果实克制压制了麻子一拳。再加上,卡普摆烂战国OB,麻子在海军堆里如入无人之境。
          关键来了,火拳ACE这个人物是WT从一开始就设定好的人物,他的剧情大纲是不能改变的,所以为了让剧情推动下去,WT必须剧情杀。首先是打黑胡子,残血麻子突然就走不动道了,我今天必须要跟老黑分出了断!然后结果就是WT把麻子写战败被捕,把剧情向顶上战争推进。然后顶上麻子又必须死,所以虽然麻子跑出来了,并且在海军高地都开始游龙了,但路飞倒下了,麻子必须要替路飞挡红🐶一拳献祭。
          等于说从头到尾麻子的决策其实都没啥太大问题,他去追捕黑胡子是正确的,他顶上逃出来也没有哪一波操作是战犯表现,但WT压根就没打算让他活,所以无论麻子决策在正确,顶上到最后还要替路飞挡一刀(甚至在直白点,那一拳压根跟路飞没关系,就是WT设计好的要打到他身上的“命中注定”的一拳)


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2025-08-19 09:18
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            艾斯是实力不够但为了给死去的同伴一个交代尽力去打,输了也算尽力了。最后帮路飞挡了一拳,观感上很壮烈。
            御田不一样,他是实力够但****,不顾和之国百姓的感受放弃抵抗跳裸舞,凯多用一扯就断的锁链象征性束缚他一下还留给他武器,结果他还真就投降了,把希望寄托在未来的路飞身上,自己跳油锅里送人头,活脱脱一个跳梁小丑。但凡他能在和凯多的战斗中直接战死观感都会好很多。生出来的子女也让人无语,桃之助不用说了,日和更是逆天,屁事没干就喜欢卖。


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2025-08-19 09:21
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              因为时代变了,首先艾斯的回头真的是犯蠢是人物缺陷吗?在当年读者面前,这是角色张力和角色前后行为逻辑是一致的,不听劝阻追黑胡子、和罗杰一样敌人面前不逃避性格人设注定了艾斯的行动是轰轰烈烈总从本心的,整体剧情才构成了艾斯人气高的关键,艾斯但凡犹豫逃跑人气也不会这么高。而且假如艾斯真活下来了,按现在这时代,肯定封号“窝囊王”天天刷害死父亲自己跑了
              你也说了当年看御田回忆时对整体剧情评价是客观的,御田人物设计就是有武士糟粕的海贼,不会对他产生太大负面,下油锅那一话甚至很多人都评价很高。所谓的负面评价是在后续讨论中得出来的结论
              假如娜美篇也是最近连载,不肯说谎导致自己孩子成孤儿的贝鲁梅尔会不会被骂?娜美走远一点到罗格镇找斯摩格可不可以打阿龙为什么要听阿龙话?就这两点是不是能吵两年
              理论上艾斯从小的性格因素、御田的成长环境、贝鲁梅尔收养女儿一路的艰辛这些解释都能做到剧情上逻辑自洽,但如果剖开剧情张力读者的情感变化,以绝对“理性”思维去找逻辑漏洞那这些解释是远远不够的,他们忽略了读者和现实的人遇到这种情况会情感波动,读者在阅读中感同身受接受了解释,所以并不会认为角色的“缺陷”是缺陷,你一旦脱离了剧情环境,专门去纠结人物行为是否合理自然会漏洞越来越大


              IP属地:河北来自Android客户端7楼2025-08-19 09:31
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                黑艾斯的大概率也会黑主角团


                IP属地:福建来自Android客户端11楼2025-08-19 18:51
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                  2026-03-02 12:43:14
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                  因为艾斯是小年轻,问题也是一下子热血上头才办毁的。你御田是啥玩意?


                  IP属地:宁夏来自Android客户端12楼2025-08-19 23:04
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                    这么说吧,艾斯怼一拳看似吃瘪,但是如果路飞没有突然脱力,这哥俩想依然能润,而御田是有实力打败凯多,结果不去反抗,性质完全不一样了


                    IP属地:安徽来自Android客户端13楼2025-08-20 12:51
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                      艾斯是莽但又不傻,他和赤犬对完拳只是被击飞又不是当场死了,后续要跑还是能跑。艾斯死的原因主要还是路飞到极限了而队友接应慢了,但凡尾田不想让艾斯死完全可以让马尔科快点找到三哥,然后继续执行白胡子下达的不让路飞死的命令。


                      IP属地:浙江14楼2025-08-20 13:53
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                        艾斯回头是对命运的反抗和自由的诠释,御田玩到最后下油锅纯是自己蠢


                        IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-08-24 08:54
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                          反抗和自由的诠释


                          IP属地:福建16楼2025-08-24 08:56
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                            因为尾田喜欢吹捧御田,导致读者对御田观感更差了。首先,御田它设定实力非常强,这一点就是尾田偏爱了。
                            就按前面章节的套路,但凡御田实力很弱,完全打不过凯多,他的实力定位和居鲁士差不多,整个剧情就合理了。
                            御田是因为打不过凯多,所以只能选择隐忍,这样就对味了。
                            其次,尾田特别喜欢让和之国那些武士去夸奖御田,动不动就是说御田有多NB,整出一个御田的偶像大和。然后,索隆拿把刀,也要说一嘴,这刀是御田用过的,残留他的霸气。
                            这种剧情看多就让人觉得很🌿。
                            要是换成艾斯,一堆人说艾斯上去打赤犬真是太勇敢了,读者也觉得恶心。
                            还有一点最关键的是,读者理解不了御田的操作,可能尾田本意是想说,御田看了乔伊波伊的故事后,确信必须是未来的乔伊波伊才可以救和之国,所以就选择隐忍,但目前剧情没有扒出这一层。
                            后面剧情其实大概率会打补丁说御田预知了未来,相信乔伊波伊到了,和之国才可以开国。


                            IP属地:福建来自Android客户端17楼2025-08-24 12:07
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