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预言家猜想2——决定论的进一步思辨

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前排提示:阅读此文前必须要先食用本人之前的文章预言家猜想——论决定论的不可预测性,否则这此文会非常难理解。以下为正文:
写之前的帖子时脑子不太好,导致似乎急着想说明或者反驳某些问题,使得论述有点复杂。我想以更简洁的和纯粹的概念去解释一下这个预言家猜想,并进行逻辑思辨。
预言家猜想其实说的是在宇宙是决定的情况下,确定的未来如果被掌握,则人可以使其改变和破坏,形成一个新的未来。
假设人知晓确定未来的时候,世界的状态为世界状态A,未来的世界状态是B,决定论中则状态A必然会走向状态B。如果人是顺从这种未来→那么世界状态A必然走向世界状态B,符合决定论。
如果人是反对这种未来并作出与这种未来相反的行为→那么世界状态A会走向人类作出反对行为时的世界状态A',再从世界状态A'走向世界状态C,而非走向原本的确定的未来状态B。这跟决定论A必然走向B的运行逻辑矛盾。
也就是说,人在A'时刻作出的行为,导致了确定的必然到来的未来被破灭,为什么会这样?
首先一,这些推理都是建构在预设的先决条件之上:宇宙是决定的。如果推理到最后逻辑出现矛盾,则说明宇宙是决定的前提条件是错误,即宇宙不是决定的。我认为这种想法其实没有很大问题,只不过我更相信宇宙是决定的。
那么如果宇宙是决定的,上面的论述有可能会合乎逻辑吗?是不是会有“机制”强制地让决定的宇宙不可能发生改变?
再来看人类改变了确定未来的情况:即人类知晓确定未来之时的世界状态A→人作出相反动作的世界状态A'→世界状态C(不同于人知晓的确定未来世界状态B),那么机制可能会从人的行为作出约束,即世界状态A与世界状态A'中人的行为和影响会受到限制。
首先在世界状态A之时如果对人作出约束,最有可能是让人“必然无法掌握确定的未来”,也即是人类所掌握的确定未来世界状态B必然为假,世界状态C才是真正的未来,只不过人类永远无法掌握,那么实际上世界状态A必然走向世界状态C,只不过人类误以为世界状态B是才确定的未来,那么决定论成立。
不过我想从实证角度去反驳这个想法:现实世界中的确存在感受到未来,而且未来能预期而至的预言家,虽然不是每次都准确,但是他的确能够命中一些未来。如果“必然无法掌握确定的未来”的机制存在,那么这个地球上应该没有任何任何人能掌握未来,只要他试图掌握,他都将会得出一个错误的未来认知,所以我认为这个机制并不存在。
如果从世界状态A'时设立机制如何?即人类只要做出与确定未来相反的动作,那么必然会触发机制,使得世界状态A→世界状态A'→世界状态C也是决定的。
那么这个机制该是怎样的?我觉得可以对这样进行推理:如果世界状态C是被决定的,则原本人类所掌握的确定未来世界状态B必然为假。那么这个机制则是:在世界状态A'的时刻,如果人顺从了宇宙未来B,则宇宙未来B必然为真;如果人反对了宇宙未来B,则宇宙未来B自动变为假,以保证A→B是决定的,A→A'→C也是被决定的。
也就是说,世界状态A时人类所掌握的确定未来的真伪,由未来时刻A'人类的行为所决定,即未来决定以往,倒果为因,这违反因果律。
???
这种机制其实跟量子力学的叠加态坍缩有点相似,粒子叠加态只被由人类观测,那么它会自动坍缩成量子态,更多实验细究起来这种现象也是违反因果律的。而上述的这种机制是真实的宇宙状态B被人类反对后会自动“坍缩”成假的宇宙状态B。我不清楚这两种机制之间是否真的有联系。
这种机制似乎反常理,又似乎不反常理。反常理的部分是机制下的世界会未来决定以往,这违反因果律;不反常理的部分是人类的反对动作是因,导致人类掌握的确定未来世界状态B变成假是果。
我觉得这两部分最主要的差别,一个是站在“世界之中”去思考,一个是站在“世界之外”去思考。如果因果律必然恒定,那么未来决定以往这种违反因果律的现象只是表象,真正决定这种现象出现的是“世界之外”的因果律。即“世界之外”或者说世界本身不存在时间流逝,只有世界的内部存在时间流逝。世界会将它决定的每一个时刻进行整体的静止的“审视”,未来是因以为是果的世界内部的状态是可以存在的,因为对于世界来说任何世界状态都像书中一页一页的纸,时间流逝对世界本身没有意义,只有因果律对它有意义。世界保证所有世界状态这样的书页必然符合因果律就已经足够,世界“不在乎”以往页和未来页谁是因谁是果,反正必须符合因果律。这能保证决定论是永恒的,因果律也是永恒的,所以才会导致预言家猜想悖论这种情况出现。
综上所述,我个人认为这种机制最为合理。在人类反对确定未来的情况下,世界状态A→A'→C是决定的,原本人类掌握的未来B自动变成假的未来B也是决定的,永恒因果律存在于世界之外导致A'的未来决定了之前的A时刻人类掌握的未来B变成假,以上的论述不违反决定论也不违反因果律,其逻辑已经完全自洽。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2025-08-13 02:31回复
    生产力决定生产关系


    IP属地:江苏本楼含有高级字体2楼2025-08-13 05:46
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      2025-09-02 14:15:26
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      不感兴趣
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      苹果必然落到地上,你可以改变这个苹果不落,甚至改变这颗苹果树不落。
      但改变不了地球宇宙。
      决不决定论,只是种人类理解世界运行的思维形式映射。概念上到底决定或不决定,其实与世界如何运行,完全无关。
      容易刻概念求剑噢。
      只有如何发生,为何发生。实事求是就完了。


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-08-13 07:22
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        在这之前有个问题,如果两个系统完全没有相互作用,那么系统A能否预知系统B?这就好比车库里有一只喷火龙的问题。这种“强预知者假设”(预知者超脱世界,可以不对我们的世界造成任何影响的前提下预知我们世界的所有信息),与“决定论”本身是等价的。一旦这个强预知者试图将预知的信息输入到世界内,那么他与世界存在作用,就会变成弱预知者,因此,强预知者有很强的约束,他必然不能对世界产生任何影响。
        如果是“弱预知”,问题就会变得简单许多。这里我们需要借用强预知者的概念。弱预知者凭借t时刻的信息预支了t+dt时刻的信息,但是在强预知者眼里,弱预知者首先观测了t时刻的世界,使其状态发生变化,他获得的是那个无扰动的世界dt后的未来B,而强预知者眼中,弱预知者预知过程中的扰动也是世界的一部分,他能得到正确的未来C。而弱预知者是否会将这个弱预知告诉人类,也属于弱预知者的扰动,在强预知者眼中,弱预知者就是基于t时刻为考虑自己扰动的世界作为初始条件,获得了预言B告诉了人类,结果达到了C的未来。一开始就没有什么东西因预知而改变,弱预知者的预知本身以及人类是否知道这个预知都是强预知者在世界之外的已知。
        现在的问题是,这样的“强预知者”是否有必要?正如前面所说,我们不能通过任何相互作用认知道强预知者,而强预知者不可以以任何方式与世界相互作用。这句话与“强预知者不存在”是否等价,仁者见仁吧。
        如果进一步认为世界之外不存在,那么对于“弱预知者”的限制就可以更少了。
        1如果弱预知者观测也不会影响系统,那么是否可以精确预知世界?
        存疑,因为作用域开放,光速有限,预知者与测试者a一同仰望星空,预知者能预知到测试者a看到的事物吗?不完全能,因为光锥以ct的速度扩展,距离c(t+dt)的信息对测试者a和预知者完全没有。
        2如果预知能力是种超距作用呢,并且预知后延迟告知,即写在一张纸上锁进保险箱,等事情发生了再取出来。
        存疑,这里有个问题是,精确未来的信息本身是否可以存在于当前世界中?就像你说的,任何世界状态都像一页一页的纸,我们可以假设从前一页的纸可以推导出下一页,乃至任何一页的纸上的内容。现在的问题是,这些内容还能否写进这一页内,这是个挺有意思的思想实验(虽然没什么实际意义就是了)。
        所以强预知者与世界之外的规律等价,而且是完全不可认知的,始终是个信仰问题,讨论的可能性也比较小。
        弱预知者问题比较丰富,可以讨论的内容也很多,也可以涉及到各种物理概念,但主要是个技术活。


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2025-08-13 09:26
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