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“是或不是”,A-OR-B模式

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rt,情人节卡里的【A, OR B】重复得太多,再加上大家都很熟悉蛋的“not too important, not too unimportant”,机缘巧合下(指重打ut然后发现一些有趣的要素)打算把自己知道的关于这个老问题的信息堆一堆。
这是个火星救援话题(是的),本贴纯是为打ut打上头这碗醋包的饺子,低质水贴预警(!)。


IP属地:广东1楼2025-08-04 21:42回复
    本贴引用以下理论首先提出的部分论证(人话:抄了抄前人的idea):
    The Deltarune RNG Cat Theory(RNG猫理论)、The Quantum Egg Theory(量子蛋理论)、The Compensation Theory(补偿理论)
    未授权,所以我只会贴出原文+翻译的链接+概述我所使用的部分的要点。


    IP属地:广东2楼2025-08-04 21:44
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      2025-10-11 15:53:54
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      核心内容:
      【Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would.
      ——每样事物都是它的反面。成立的东西将变为不成立,而不成立的东西反而会成立。】
      情人节卡对《爱丽丝漫游奇境》中柴郡猫的话有不少ref;而上面这句所指出的现象在DR(甚至UT)中明确有所体现,虽然这已经是众所周知了。


      IP属地:广东3楼2025-08-04 21:44
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        相关的信息:
        ①情人节卡片
        (附上对应的柴郡猫ref)

        (原文)
        "Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would."

        "You see a dog growls when it's angry, and wags it tails when it's pleased. Now I growl when I'm pleased, and wag my tail when I'm angry. Therefore I'm mad."

        "The proper order of things is often a mystery to me."
        非常明显的三组“是和不是”。


        IP属地:广东4楼2025-08-04 21:49
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          ②The Forgotten Man/Egg Man
          最经典的蛋文本:

          以及一些三章蛋房的对话:

          ...以及它所引出的二章中的冰箱蛋问题:

          原文:The Quantum Egg theory - How quantum physics plays a big part in Undertale and Deltarune
          翻译:@凝雨白沙_ (感谢翻译!)
          (我估计放不了链接,只是引路贴,自行reddit/b站吧...)
          大致意思是:二章结尾,Asgore冰箱里的蛋处在一个奇怪的状态;第一次直接调查冰箱,我们无法发现冰箱里还有一个蛋。如果我们放入收集到的蛋,它就会出现(“冰箱里有两个蛋”)。也就是说,这个蛋经历了YES-NO的状态,从“不存在”变成了“存在”。


          IP属地:广东5楼2025-08-04 21:59
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            还有谁也遵循这个规律?
            ③Riverman/Riverwoman
            (我才发现...请不要发火星救援




            IP属地:广东6楼2025-08-04 22:02
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              ④UT-DR的角色内容联系
              实际上早就有人说过Spamton NEO是Mettaton NEO战的补偿,所以镇楼说这是个火星话题;不过【是-不是】的关系不仅限于NEO,实际上可能每个角色在UT-DR间都有这样的”补偿关系“。

              原文:theairshiplady/status/1951668101109420129(X)
              我会在本贴最后附上原图,以及粗略的尝试翻一下原文提到的论证点。
              大致意思就是DR所出内容就是UT的补偿,因此UT中有的DR中不会有,而UT中没有的DR中会逐个满足。
              我在这里引用补偿理论是因为我认为DR本身可能对这个机制做出了解释:因为“是”即“不是”,“不是”即“是”,所以DR中才会有许多UT中不具有的东西(而非单纯的以游戏外的”toby想把废案整出来“来解释)


              IP属地:广东7楼2025-08-04 22:09
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                ⑤Spamton
                不用解释了吧!
                虽然是DR角色,但我们都知道【MIKE】令他从【倒霉蛋】突然变成【大人物】,又突然变成【倒霉蛋】。


                IP属地:广东8楼2025-08-04 22:11
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                  2025-10-11 15:47:54
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                  与这个现象可能有高度联系的现象:
                  ①二元对立
                  (可能是“是-否”的延伸,就如同“not”天使=“is”恶魔)
                  e.g. 三角符文本身&一三圣殿和第二圣殿
                  天使(999(?))/恶魔(666)
                  你的选择很重要/你的选择无关紧要
                  元素对:如Dark/Star,Cat/Puppet
                  ②随机数问题
                  (极低概率出现的贴图,一般是everyman或friend,此处不作每一处列举)
                  翻译:凝雨白沙_(再次感谢译者;翻译附上了原文图片,我没有找到原文链接...)
                  RNG猫理论对此的解释是:在打开盒子前,你不知道它是“是”还是“否”。


                  IP属地:广东9楼2025-08-04 22:17
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                    此贴END
                    (...让我觉得很奇怪的是Gaster本人反而没有受到这种机制影响的趋势,即使他相比隐藏的“him”成为无法避免的“another him”同样符合此贴的主题,他却几乎没有使用过“A-OR-B”的句式。与此同时,他表现出的“nothing matters”的痕迹其实很轻,这有可能是因为他的实验就是将灵魂/玩家作为变数引入,看情况是否会发生什么变化。)


                    IP属地:广东10楼2025-08-04 22:19
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                      附:The Compensation Theory/补偿理论
                      (原图/未授权搬运)



                      IP属地:广东11楼2025-08-04 22:24
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                        支持理论家分析


                        IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2025-08-04 22:27
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                          大意:
                          ▶Gerson
                          在UT中是”正义之锤“,虽然是老英雄但是扮演次要角色,完全可以被跳过
                          在DR中是主要人物,无论是在情节还是叙事上都很重要,即使不打隐藏也没法跳过
                          ▶Gaster/■■■■■■
                          在UT中极容易被跳过,很明显他要整大活,但是没打过DR你还真不知道他要整什么活
                          在DR中完全不可被跳过,还是第一个上来搭话的(因此如果你觉得他不重要的话大概是目害了)
                          ▶NEO
                          如上所述,Mettaton NEO这战在UT里没有被完整呈现过,不过Mettaton同时拥有EX和NEO两具机体
                          在DR中,Spamton NEO得以与我们战斗,但他没有EX机体
                          ▶Rudy/Holiday一家
                          在UT中,Asgore提到他有两个女儿,但他在UT已经陨落了(以及:Asgore只提及了整个Holiday一家的小部分,重心在Rudy)
                          在DR中,我们得以见到Holiday一家扮演主要角色,Rudy也活着(Dess不见了)
                          ▶Susie
                          在UT中完全没出场也不重要;只是邻居家某人的女儿。
                          哇,是苏西(一本满足)不必多说了!
                          ▶Gaster Follower 3/CommonNPC
                          不必多说了,人甚至还活着呢。


                          IP属地:广东13楼2025-08-04 22:49
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                            ▶Asgore
                            在UT中的确扮演主要角色,和我们有场战斗;但对于他的正面描写实在不多,我们得到的更多是其他人描述的”国王“角色。
                            我们实际上在DR中得以见到他本人如何,而第五章有可能将会涉及到对他性格的深挖。如果真要打,会和UT中有大不同。
                            (按这个说法来看反而不会打?)
                            ▶Sans
                            在UT中,无论我们和他有多少互动(GE战还是得以去到秘密实验室,看到Don‘t forget),我们都不知道他到底是怎么了;羊衫有提及,但只是点小幽默+小人物弧光。
                            DR中,他在主线剧情中的互动可能会减少,但这些互动可能会揭示他的背景信息和真正的目的。可能压根不会打起来。羊衫明确得多(可能他在借此酝酿什么;也可以认为这是UT二人关系的延伸)
                            ▶Toriel
                            在UT中,她的两个孩子都死了;我们得以看到她在极端环境下的反应,也得以在任何路线中与她战斗。
                            她在DR中顺利把孩子养到上大学(感动DR十大事件...);我们得以看到她在相对平和的环境下的反应,虽然因为那件事她的某些”反应模式“还是从UT折射到了DR。
                            ”toriel“变量可能向我们指示了些有趣的东西;不过我们应该不会与她交战,她带来的影响也将很微弱。
                            (注:如果该变量为true,剑线的“白袍之人”和黑色镜像怪的占位图会保持原样;变量为false,前者变成棕色鹿,后者变成黑色鹿)
                            ▶Alphys
                            戏份很大也很重,可能是UT里最有弧光的角色之一,和MTT有联系;没有战斗。
                            在DR中,她看上去只是个npc;但她与六字神秘人的关系尚未得到解答(UT中,Alphys是Gaster的后继者;DR中,Friend的存在和许多如Titan、SPAWN一样的生物与真实验室明显关系匪浅)。可能会和MTT初见,毕竟在UT里这幕没放过。


                            IP属地:广东14楼2025-08-04 23:33
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                              2025-10-11 15:41:54
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                              还没翻完(占位)
                              可能明天,今天不想动了


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2025-08-05 20:21
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