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吕布不敢逼张飞,所以枪法散乱不存在?

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有网友认为,吕布夺徐州时不敢逼张飞,说明张飞在虎牢关和吕布交手根本没有枪法散乱,不然吕布不可能会忌惮张飞的勇猛,所以真实情况可能非但不是张飞枪法散乱,反而是吕布被打怕了。
其实“勇”根本不单单只有一种释义。
《春秋左传》:“知死不辟,勇也。”
意思是明知是死也不退让,可以称之为“勇”。
因为双方差距极其悬殊,所以这里用这种释义是完全合理的,张飞没有与吕布交战的能力,吕布素知的是张飞这种气势或勇气,和虎牢关时张飞枪法渐渐乱套,吕布越打越有精神的表现是完全没有关联和矛盾的。
当阳桥的张飞对刘备陈述拆断桥梁的事,刘备对他说:“兄弟勇则勇矣,可惜失于计较。”其中“失于计较”说的是张飞拆桥的行为过于冒失,欠缺考虑,“勇”指的是张飞敢于面对曹军百万之众,而这里的“勇”就有这种释义的意思,因为张飞全程没跟任何兵将交过手,是不可能用类似于“勇猛”“英勇”的意思来解释的。


IP属地:山西来自Android客户端1楼2025-07-20 20:08回复
    你才是瞎扯,张飞要是没有和吕布交战的能力那小沛和吕布酣战百合不分胜负的人是谁?合着是个勇者你吕布就怂是吧?那怎么不见吕布忌惮夏侯惇许褚典韦他们?


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2025-07-20 20:28
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      2025-08-01 11:54:09
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      勇不勇的本来就不是理由
      因为吕布是去偷城的
      在吕布眼里张飞在虎牢关前跟自己打了五十个回合才枪法散乱露出败相,按不同的算法五十回合大概有30-70分钟的样子
      那么吕布作为偷袭方,在张飞明显没有战意的前提下,偷袭这种事儿迟则生变,是不会浪费少说半小时多则一个小时在张飞身上的
      他要的是这座城,而不是干掉张飞证明自己比张飞强
      就这么个逻辑,当年作者写的时候也是按这个正常的逻辑描述的,他哪儿知道几百年后会有读者用这个来试图论证吕布和张飞谁强谁弱


      IP属地:山东3楼2025-07-20 21:55
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        吕布就虎牢关的时候猛。后期很有可能真打不过张飞了。其实吕布真没啥战绩。虎牢关被3打1输的是吕布。濮阳被6打1输的还是他。然后胆量真不如张飞。太怕死。徐州死斗真有可能被张飞干掉。


        IP属地:黑龙江来自iPhone客户端4楼2025-07-20 22:44
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          张吹天天YY


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2025-07-20 22:53
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            关羽换了赤兔马连斩顶级上将,吕布骑赤兔战绩可怜,真实实力吕布其实不如关张


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2025-07-20 23:04
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              杀敌一千自损八百


              IP属地:广西来自Android客户端7楼2025-07-20 23:05
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                我喜欢张飞,但虎牢关张飞打不过吕布我是认的,徐州是因为吕布不在巅峰,同时张飞正值巅峰。


                IP属地:陕西来自Android客户端8楼2025-07-20 23:07
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                  2025-08-01 11:48:09
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                  每个人的武力不是一成不变的。虎牢关吕布是巅峰期而张飞是初出茅庐所以确实弱于吕布。我相信50回合张飞已经劣势了,不然关羽不会上去帮忙。小沛时期吕布已经不在巅峰。那一场战斗100余合都没有看出哪一方有丝毫优势,就是实打实的平手。所以结论是,巅峰吕布强于非巅峰张。巅峰张等于非巅峰吕。但是考虑到吕布有赤兔马加成。所以坐骑一样然后都取巅峰两人单挑要分出胜负可能要300回合以后,算绝对平手。但吕布的箭术远超张飞。所以加上弓箭还是吕布胜。


                  IP属地:美国来自iPhone客户端9楼2025-07-20 23:18
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                    吕布徐州已经武力下滑。书中有写被你吃了。虎牢关张飞被吕布打的枪法乱了书中有写被你吃了


                    IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2025-07-20 23:22
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                      吕布那时候是想稳定地盘,张飞不用考虑这些。吕布就算能赢,也不是轻轻松松的,后面还要面对关羽刘备,不是变成大乱斗了。
                      说白了,你不想把事弄僵,但对面总有一个跳脚骂你的,但你又不能撕破脸。


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2025-07-20 23:42
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                        怎么我看的三国里,虎牢关张飞没有枪法散乱?不是一本书吗?


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-07-21 00:49
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                          IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2025-07-21 00:53
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                            吕布张飞小沛之斗源于同盟依附关系时候的张飞盗马,但是吕布除了在徐州初始恼怒,到达小沛刘备要归还吕布马匹后,吕布本人已经准备撤军了。所以此战对吕布而言不同于虎牢关双方敌对势力的你死我活,生死决。
                            第一,因为张飞盗马,吕布兵伐小沛后刘备推脱不知道这件事,张飞也说不知道那是吕布的马。而后言语冲突才有的打斗。吕布张飞打斗之时,陈宫下令兵将慢慢包裹过来。
                            第二,战斗结束后吕布也只是命令围城并不攻打,此刻刘备出声要还马的时候,吕布已经打算不追究撤军了,但陈宫在这个阶段给吕布进一步建议,才有的接下来吕布发起攻城。
                            第三,吕布见赶走了刘备军马,也不来赶尽杀绝,而是自回徐州,令高顺守小沛。由此可见事态程度,以及吕布和陈宫对刘备态度上的区别。
                            总结:这件事从头到尾都算是此刻徐州体系集团内部的问题,吕布从最开始知道张飞盗马恼怒不已,行军五十里到小沛时候听刘备不知情,张飞也说不知道是吕布的马,随着时间和态度的变化,吕布已经过了最开始的愤怒阶段,心态已然不同,只是骂骂得了,之后张飞提及徐州被夺之事,才有的打斗。这不同于昔年虎牢关之战,那时候十八路联军攻董卓,是双方明确的敌对势力,你死我活的战场血拼。
                            顺便说一下徐州始末:
                            起因曹操兴兵报父仇。陶谦本人很好,还要结交曹操,但手下张闿和这些士兵是黄巾余党,是黄巾军事败后才依傍陶谦的,这时候为了财物把曹嵩一家杀了。这才引发了曹操滔天杀戮开始,徐州百姓之祸缘起。这时候还是吕布前妻之父曹豹力主抗曹,但因能力不足,败了。派手下糜竺去北海孔融处求助。
                            却说糜竺回报陶谦,言北海又请得刘玄德来助。陈元龙也回报青州田楷欣然领兵来救,陶谦心安。刘备到公孙瓒处借了两千兵和赵云,来徐州帮忙。融大喜,会合田楷为犄角之势,首尾连接,左孔融兵,右田楷兵,中云长、子龙领四千兵两边救应。这时候陶谦自己无法退敌,就打算把徐州交给刘备,让他面对当下局面,刘备推托不肯。说写信给曹操,希望曹操退兵,但曹操觉得刘备什么都不是,他说的话是个啥?曹操骂刘备的话音未落,这时候却得到吕布袭取兖州的消息,让曹操无家可归。逼得曹操正好卖个人情与刘备,给刘备回信说不打了。退军去复兖州,免致天下耻笑。
                            而后的事情就是陶谦病重让徐州给刘备,刘备接管徐州。吕布曹操濮阳大战,吕布败走,投奔徐州。刘备关羽因为曹操荀彧驱虎吞狼之计出征攻打袁术,张飞留守徐州,但张飞酒后鞭打徐州旧部重臣曹豹,只因为曹豹是吕布前妻之父,被毒打后的曹豹恨恨不已写信请吕布当徐州之主,吕布问陈宫意见,陈宫让吕布必须取徐州,你不取,那我就走了。这才有了吕布月夜夺徐州。但在这个节点发生了一件事「吕布城中安抚居民,令军一百守把玄德宅门,诸人不许进入。此是吕布弟兄之情也。」可见吕布对刘备还是有感情的。
                            客观的说,以张飞超一流之武勇,吕布要在不杀他的前提,去击败生擒死战状态的张飞,几乎是不可能的,自己还会有生命危险。从吕布夺徐州之后善待刘备家眷,可知吕布对刘备还存有弟兄之情。在吕布前妻之父曹豹被张飞酒后毒打怀恨于心,于是鼓动吕布及谋士陈宫强烈建议下,才有的吕布夜袭徐州。但吕布本人也保留对刘备的情面,夺城大局已定的时候,对披挂上马,绰丈八矛在手的刘备义弟勇猛张飞,也不敢逼迫对方去死战守城,留下自己与刘备彼此之间不可解仇恨。


                            IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2025-07-21 03:25
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                              2025-08-01 11:42:09
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                              知死不避,勇也。
                              这话应该是在解释一个人的行为,而不是解释什么叫勇。
                              做个人吧。


                              IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-07-21 04:06
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