汉八旗也是八旗

努尔哈赤死后八旗战斗力就在下降了

谁吹啊，主要也是说的索伦兵比较强，本来满清能入主中原就有相当的运气成分，大明主要还是亡于农民军，南明主要精力在相互攻伐打内战。

怎么便宜全让满清捡了，硬骨头全给大明啃

后金可以，入关后到康熙满八旗就废了，虽然始终都把精锐先进武器配给他们但是没用。以后就凭绿营兵和蒙古人。

不黑不吹，大清不行，目前中华的土地是卖瓷器送的吗？

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完颜女真，乞颜蒙古，慕容鲜卑哪个起家不比八旗牛逼多了

拿明末说事，咋不拿清末说事 刚果金都得签条约

我发现，骂明末清初的清朝和骂三国的吴一样，一反对就说你是吴芬满姨，笑死我了。除了贬低就是贬低，历史学到狗肚子里去了。按照楼主的看法，要不是其他起义军奋力抵抗，朱元璋都打不过元军，朱元璋就一捡漏的

打的赢就是对方出问题 打不赢的就是八旗飞舞 给你赢麻了

可他们让汉人剃了头扒了汉服，汉人岂不是更懦弱

索伦人表示 谢谢你大清酱 硬仗给我打 饱饭不给吃

八旗那么强，尼堪怎么被李定国砍了