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回复:从up主“我不叫王沥川”的视频再看灰原哀的角色塑造

只看楼主收藏回复

收藏了,最喜欢看这种正面打脸打着分析原著旗号实则夹私货踩角色的直接输出行为,虽然我对灰原哀和柯哀也无感,但是wlc这种乐色早些年我都领教过了,请lz把这份事业接力下去


IP属地:湖南来自Android客户端47楼2025-07-07 15:04
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    佩服lz去舍身吃史,这王泔水的视频看的下去都是神人


    IP属地:河南来自iPhone客户端48楼2025-07-07 16:17
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      2025-10-13 17:44:23
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      我记得青山说灰原是他最费心思的角色,给她塑造的笔墨是非常多的,还有成长线也是很突出的。甚至因为动画组的魔改让小哀晚登场让他非常生气,还在漫画里讽刺过。如果说灰原是名柯塑造最失败的角色,青山绝对会红温


      IP属地:河南来自Android客户端49楼2025-07-07 20:56
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        吧友不吃WLC造的💩,以后发孙吧


        IP属地:上海来自Android客户端50楼2025-07-07 22:16
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          歪个楼先
          1、本文写作之初为的是向一位理智新兰党说明王沥川视频中的漏洞。现在能分享给各位同担,带来些许启发已是意外之喜。本文从未想着劝说王沥川或者魔怔新兰党,自然也不存在什么他们看不到的问题。
          2、个人时间精力有限,没办法出视频与王沥川对打。并且在我看来,王沥川的成功是新兰柯哀党争的必然产物,是他个人及粉丝群体的双向选择。柯哀党内部或许难以出现与他同一赛道但具有相当影响力的up。
          3、关于哀与a药的内容,其实认为哀是杀人犯的九成可能是云,剩下一成就是刻意造谣抹黑的了。关于法律角度说明哀无罪的分析在知乎上看到过一篇由“永慕玄亮”乎友写的(应该是这个名字吧),个人认为从剧情角度分析的比较全面的是火狐这篇帖子。感兴趣的吧友自行阅读。黑色梦魇——APTX4869的前世今生 ieba.baidu.com%2Fp%2F7973388250%3Fshare%3D9105%26fr%3Dsharewise%26see_lz%3D0%26share_from%3Dpost%26sfc%3Dcopy%26client_type%3D2%26client_version%3D12.83.1.2%26st%3D1751988406%26is_video%3Dfalse%26unique%3D7BF2C246FEB31BF806C5DCE413E40826,%E9%BB%91%E8%89%B2%E6%A2%A6%E9%AD%87%E2%80%94%E2%80%94APTX4869%E7%9A%84%E5%89%8D%E4%B8%96%E4%BB%8A%E7%94%9F,%E8%B4%B4%E5%90%A7,http://tiebapic.baidu.com/forum/w%3D720%3Bq%3D80/sign=de5287d8d20a304e5222a2f8e1f3d6bb/8a13632762d0f703b2c266004dfa513d2797c5fe.jpg,,0,1)
          4、这篇帖子主要还是分析,希望吧友们关注内容,减少情绪输出,有补充可自行插楼或者回复。如有异议,可自行在本吧或文吧立贴说明,但不要在这里指点江山,情绪输出。(劳动熊)


          IP属地:湖南来自Android客户端51楼2025-07-08 23:27
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            接下来继续分析


            IP属地:湖南来自Android客户端52楼2025-07-08 23:27
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              以上已经完成了对王沥川视频中的第一点的反驳,但我们不妨再精读一下灰原哀登场的这几话,分析其中人物感情的流变以及人物的行为逻辑。
              阶段一 哀观察审视柯南
              首先是通过学生们的议论顺势引出转校生,再以三小口中的种种猜测吊足读者的胃口,激起阅读兴趣。
              再注意此时柯南的态度,是漠不关心,并在步美询问时是以一种揶揄的语气回答的。


              IP属地:湖南来自Android客户端53楼2025-07-08 23:29
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                人物登场后,青山予以一个放大的特写,并以周围孩子们的赞叹来侧面描写哀的可爱(◦˙▽˙◦)
                再看这时的哀,对旁人不加理会,目标明确直奔柯南。
                而柯南对于这位转校生别开生面的入场,是表现的有些不知所措的。缓过神后,根据后文可以看出柯南对于这位转校生异于常人的行为其实并未放在心上。
                看到三小各自的评价,某些sr对哀登场的印象或许就和元太一样吧。可以看到,三小只对于哀登场的同一行为做出了不同的评价。我们不仅应该关注到语言内容的不同,还要思考说话者的不同表达了作者什么样的情感倾向,关于三小只的人物分析放在后文。并且个人认为此处让元太点出哀行为中的可能会引起读者负面印象的部分,有起到缓冲的作用。



                IP属地:湖南来自Android客户端54楼2025-07-08 23:30
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                  2025-10-13 17:38:23
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                  然后来到放学时间,灰原一人独自走在过道上,与周围呼朋引伴的环境格格不入。作者不断通过这样的细节暗示着这位转校生的不寻常。这时步美叫住灰原,可以看到此时的哀对于少侦三人是一种疏远的态度(可以记一下,看看蓝色古堡的忘本哀。个人认为这里哀的行为并不是表明她冷漠、不喜欢孩子,结合后文哀的行为,应该是她不想牵连这些孩子以及对孩子们赤诚的热情感到难以适应)
                  后一句回答住处“米花町2丁目……22…番地”,关于这里的省略号个人有两种解读:
                  1、哀刚住进博士家,对于博士家地址还不是那么熟悉,省略号表示略微思考后给出答案(可能性较低)
                  2、结合下图中哀对于柯南的观察和回眸一笑(这里当然和情爱无关,应该是哀对于这位“糊涂侦探”的打趣,这个笑容是有些戏谑的意味在的),这里的省略号可以解读为哀在说话的同时注意柯南的反应,一点一点将线索说出,考验这位大侦探。(可能性较高)
                  至此灰原哀完成了对江户川柯南的第一次试探,这几乎是明示了。但大侦探只是稍加思索便放下了。
                  这里以及后文柯南的种种异常,除了作者的强行降智,其实还体现了柯南内心的傲慢——一直顺风顺水的高中生侦探虽然在组织手中吃了一个不小的亏,但由于这时的柯南仍然自视甚高,没有摆脱过往荣光的影响,且对于组织没有一个全面的认识,心理上处于一种自满的状态。(柯南的这种心理在漫画前期一直有体现,如图,明美案。以及这一切的开端——琴酒之棍,也是这一心理的体现)
                  但这里用傲慢形容柯南并没有贬低的意思,人无完人,作为远超同龄人的高中生侦探心有傲气,实乃人之常情。可是这份傲气发展成为大意会对柯南追寻正义的道路产生巨大的阻碍,也会致使他周遭的人遭受伤害。
                  而对于一直在观察柯南的哀来说,柯南这些粗心大意的举动在她那里无疑是在一直扣分的。
                  接下来便是哀听说少年侦探团的事,“少年侦探团?”“你们?”“江户川同学也是其中一员吗?”,连续三个问题体现了哀心中的诧异——堂堂日本警察的救世主,现在就在这陪着小孩玩侦探过家家游戏?(哀的好感度-1)




                  IP属地:湖南来自Android客户端55楼2025-07-08 23:34
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                    这里哀的省略号……哈哈,无语小猫(≖_≖ )接着就是被步美推着一起走,脸上的汗珠体现哀对于孩子真挚热情的无所适从。
                    但哀没有着急对柯南下定论,而是随着案件展开继续观察着,见图。




                    IP属地:湖南来自Android客户端56楼2025-07-08 23:37
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                      接着就是柯南的一系列操作,我认为在这一过程中,柯南在哀的眼中加分项扣分项都有。
                      加分:强烈的正义感、对真相的执着、对线索的敏锐洞察
                      扣分:
                      1、虽然哀知道不可能是组织,但柯南将其假想为组织后行动过于莽撞。
                      2、给出大量提示,如指认毕加索的名画、看明显不符合该年龄段的杂志、轻松找到想要甩开他们的柯南……但关于这些异常柯南都只是稍加思考便略过,甚至一些点压根没注意到。(这些行为都指向柯南内心的傲慢)
                      这里作者通过哀带领三小只找到柯南的情节完成了一次对角色形象的刻画:
                      1、体现了哀的智慧以及敏锐的观察能力,找到柯南其实表明她跟上了柯南的推理思路,甚至快其一步。
                      2、(暴论,个人理解)哀骨子里其实有着对于“掌控之内的冒险”的抱有一种无所谓甚至追寻刺激的态度。此处哀明确的知道不是组织成员,对于有着组织经历的她来说,这能够被称作“掌控之内的冒险”,所以带着三小跟上了柯南。哀的这一行为漫画后面也曾发生。
                      另外关于指认名画的情节有关致敬《泰坦尼克号》的符号分析此处不作展开,感兴趣的吧友可以去“纵横家梦天”的视频中了解。





                      IP属地:湖南来自Android客户端57楼2025-07-08 23:38
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                        接着是推理漫中经典的叙诡手法,黑组日常吓小孩。但也算是为后文哀自爆身份以及明美案的旧事重提给提示了。


                        IP属地:湖南来自Android客户端58楼2025-07-08 23:42
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                          然后是你柯的展示时间,没什么好说的,人前显圣。但注意第二张图中,看到柯南到来时少侦和哀截然不同的表情,这里省略了哀的嘴巴,起到隐藏情绪的作用。
                          个人认为这里哀是较为冷静的,并对柯南的评价变为稍加赞许,但由于柯南此前的行为,导致这时的哀对于柯南的能力是没有那么认可的。



                          IP属地:湖南来自Android客户端59楼2025-07-08 23:43
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                            接着是哀开枪的高光,可以发现哀在开完枪后都是较为冷静的(图二哀的表情),与后文目暮警部训斥后的光速变脸假哭形成鲜明对比。
                            接着是柯南的心理活动,我们可以发现此时的柯南对于女性是有着偏见的,“唉,女生就是女生。”
                            在柯南的认知里,女性爱哭或者说难以用理性抑制情绪成为了一种刻板印象,关于这一刻板印象怎么形成的,个人认为和兰有关(兰爱哭这就不一一举例了,仅举第一卷的冲野洋子案)
                            柯南对于兰的眼泪早期抵御能力还是非常差的。这时因为新一与兰青梅竹马的关系加之新一暗恋兰,所以会予以安慰、迁就。但对于一位陌生女性(哀)的眼泪,柯南显然是不感冒的,并对这种与理性相悖的感性表达是厌恶的或者说是不耐烦的。(其实柯南对于兰的眼泪也曾表现过抗拒,可以看到最后那张图中挣扎的动作)






                            IP属地:湖南来自Android客户端62楼2025-07-09 00:06
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                              2025-10-13 17:32:23
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                              先吐到这里明天再把存稿吐完,睡觉了


                              IP属地:湖南来自Android客户端63楼2025-07-09 00:07
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