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从up主“我不叫王沥川”的视频再看灰原哀的角色塑造

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IP属地:湖南来自Android客户端1楼2025-07-06 15:04回复
    前言
    终于放假了,两个月前我在b站看到一位名叫“我不叫王沥川”(下简称王沥川)的up主的视频,内容为——论灰原哀为什么是柯南史上塑造最失败最割裂的角色,它也算是我入坑名柯圈的“启蒙”老师了。
    君子报仇十年不晚,现在我来好好报答一下这位“老师”
    近段时间我常常能看到一些名柯的较为理智的云粉和半云粉对王沥川视频予以肯定,以及一些支持王沥川的sr有这么一种话术“你们只会抓着王沥川分析灰原哀18岁的视频说事,倒是反驳一下他别的视频啊”。不得不承认以王沥川为代表的一系列新兰up已经完成了升级,进化到会断章取义拿原著和访谈为自己站台。
    主要是各位大佬都不屑于辩驳这种小丑的视频,忙于分析自家内容。我便做些拾人牙慧之事,站在巨人的肩膀上,对他的视频进行反驳,并借此契机对灰原哀的角色塑造进行分析,但不会深入。一方面是本人实力不够,另一方面哀的角色分析实在是一项浩大的工程。
    此外本人虽然对于这位up主其实有着很大的意见,但在反驳他视频时还是会做到尽量客观的。(分析先行,情绪输出留到最后对于这位“好老师”我可有太多赞美的话想说了)
    下面开始分析,有疏漏之处麻烦吧友斧正。


    IP属地:湖南来自Android客户端4楼2025-07-06 15:18
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      2025-08-01 23:02:07
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      我先反驳王沥川的第一期视频,即灰原哀是名柯塑造最失败也是最割裂的角色。
      首先先说自己的结论,即在我看来名柯中角色塑造最能体现青山笔力的便是柯哀兰三人,非要我排个高低的话我会给出这样的排名哀>柯>兰。
      王沥川视频中第一个观点——灰原哀的登场十分失败,剧情逻辑无法自洽。


      IP属地:湖南来自Android客户端5楼2025-07-06 15:20
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        下面进行反驳:
        首先王沥川应该设立一个标准,即如何衡量一个角色的登场是否失败?他没有定下衡量标准,后面的内容必然是看似客观实则极其主观的。
        他在视频中提出两点疑问:1、灰原哀为什么去找工藤新一
        2、博士为什么对灰原哀这么友善
        稍后对这两点进行分析。
        那么在此文讨论时,先规定一个衡量角色登场是否成功的标准——前情铺垫和角色登场时的行为逻辑。我认为主要就是看这两点。
        王沥川视频提出的疑问主要是关于角色的行为逻辑,我们不妨在反驳他视频的同时,多分析一些。


        IP属地:湖南来自Android客户端6楼2025-07-06 15:21
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          那么先看前情铺垫,先明确——哀是一个前期登场的角色,作者不可能像波本篇或者朗姆篇那样搞个三选一铺垫角色。
          但是青山是用了一整个案件为哀的登场埋下伏笔,即广田雅美或者说是明美案。这里青山大致的交代了一下黑衣组织的背景,留下来哀的人物剪影使其登场不至于突兀,并且为后文柯哀二人的互动埋下伏笔,以及留下了名柯中数一数二的打补丁神器——宫野明美。可以看出青山是十分用心了。


          IP属地:湖南来自Android客户端7楼2025-07-06 15:23
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            而在哀登场的第十八卷,青山对于与哀相关的人物互动和心理变化进行了大量的留白处理。但我们如果稍加分析,仔细思考,便可发现人物行为逻辑是较为通顺的。
            王沥川视频的一个问题是——博士对哀为什么这么好?


            IP属地:湖南来自Android客户端9楼2025-07-06 15:30
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              下图中可以看出博士对哀不一般的点有这几处:
              1、博士对哀的称呼为“小哀”,回家后问“学校怎么样”,并开心地和柯南介绍“灰原哀”这一名字的由来。
              2、知道哀是黑衣组织成员,但是对哀非常信任,并且对哀知道柯南真实身份为工藤新一这件事并不反对。
              3、在柯南斥责哀时进行劝阻,当和事佬。
              在王沥川的视频中,他简单地将上述行为归结为作者强行让博士保下灰原,但这是显然不对的。下面对博士的行为逻辑进行分析。



              IP属地:湖南来自Android客户端10楼2025-07-06 15:31
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                首先联系相似事件——工藤新一的变小。
                从图中可以看出,此时的博士对于有能够让人变小的药物是极其不相信的。对于“真有那种药的话,我倒想见识见识”这句话,我认为既表达了博士对于这种药物是否存在的质疑,同时也体现出博士对于这种药物的好奇。后文证实柯南正是新一时则完全转变为好奇,这种好奇放在博士这么一位学者身上并不奇怪。


                IP属地:湖南来自Android客户端11楼2025-07-06 15:33
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                  2025-08-01 22:56:07
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                  再看这张图,博士表现出对于柯南暴露身份的强烈反对,“绝不可以跟别人说,当然也不能和小兰说”和后文哀登场时,博士对于哀知晓柯南身份时的态度形成强烈对比。
                  关于哀逃离组织晕倒在工藤门口被博士捡到后,两人间的互动大量留白,我们现在依据已有剧情对角色行为逻辑进行分析。


                  IP属地:湖南来自Android客户端12楼2025-07-06 15:34
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                    我认为博士出现上述行为的原因如下:
                    1、工藤新一缩小的前车之鉴。
                    在工藤新一变小过一次之后,工藤宅前出现一穿着不合身衣服昏迷的小女孩时,以博士的智商不可能不会有所猜测。(柯哀二人穿过命运的大雨相遇)



                    IP属地:湖南来自Android客户端14楼2025-07-06 15:36
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                      2、学者对于同行天然的亲切。前文说过博士对于这种能够使人身体变小的药物有着好奇,而同样作为一名科研工作者,博士对于这种药物的厉害之处肯定有着更深的体会。他知道药物的研发者是这么一位年轻的少女时,心中一定会有敬佩之情以及对于知识的渴望。


                      IP属地:湖南来自Android客户端15楼2025-07-06 15:37
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                        3、博士与哀的谈话。这一部分猜测的成分比较大,我认为在博士将哀捡回家后,二人间展开了一次谈话。谈话内容包括——哀简单地交代自己的来历,并且博士对哀情绪上起到一定的安慰作用。作出上述推测的理由如下:哀在经历一系列变故后,再次出现是以转校生的身份来到帝丹小学,此时她表现得十分冷静。后文哀的哭泣又说明哀其实对于这一系列变故并不是无感。那么在被捡回博士家清醒的瞬间,回忆翻涌,哀的情绪应该是最为强烈的。这时以博士的人生阅历,他看出哀有心事并进行开导,这一展开个人认为是较为合理的。在这一过程中博士与哀建立了较为良好的关系,并且相互信任。



                        IP属地:湖南来自Android客户端16楼2025-07-06 15:40
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                          综上所述,博士对哀有好感、袒护哀的行为逻辑是通顺的,并不会让读者感受到作者的刻意而为。这一行为也没有使博士的人设ooc,反而更显立体。


                          IP属地:湖南来自Android客户端17楼2025-07-06 15:41
                          收起回复
                            下面分析灰原哀逃离组织后去寻找柯南的行为逻辑。
                            首先要明白哀吞服a药的目的,私以为她吞服a药是一次大胆的赌博,行为目的并不是自杀而是求活。
                            注意图中有两句话“就吞下预先偷藏的APTX-4869”和“幸运的是,我本来以为会死的……”这里有两个词“预先”和“幸运”,暂时按下不表。


                            IP属地:湖南来自Android客户端18楼2025-07-06 15:44
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                              2025-08-01 22:50:07
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                              我们先思考一个问题,在哀的眼中a药是什么?私以为在哀的眼中a药是“一种有极高致死率但有小概率使身体缩小的奇迹般的药物”
                              下面说明如何得出这一结论的。我们结合哀的回忆、琴酒的话以及真第一集可知——在哀还没脱离组织时,哀版a药没有进行除工藤新一外的人体实验,在小白鼠上实验后只有一只小白鼠缩小,服用者中只有工藤新一缩小。那么我们结合这一信息再看“预先”和“幸运”,私以为应该这么理解——“预先”表明哀已经猜到停止实验反抗组织会遭到组织什么样的对待,留下一颗a药以备不时之需,而不是留下这颗a药自杀;“幸运”表明哀的理性告诉她吞服a药大概率死亡,只有小概率缩小,所以这里用“幸运”。



                              IP属地:湖南来自Android客户端20楼2025-07-06 15:47
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