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回复:可能是要做最全面最有深度的舞园沙耶香的人物解析?[长期更新]

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但真让舞园去选,舞园究竟会怎么选呢?其实一代有一个废案结局,后来被爱校模式代替了(这个废案记录在弹丸论破3动画的蓝光特点上),这个结局讲的是二周目苗木收集了所有通讯录信息后,可以在舞园死之前找黑白熊谈判,“以这里的所有人放弃自己的才能和职业为代价换取毕业,同时作为动机要挟的东西也要放弃”。黑白熊同意了,表示只要你们所有人同时全部愿意放弃一切,那就结束自相残杀。
在这个结局中,所有人都放弃了才能,其中舞园相关的内容是(“成为偶像是我从小的梦想,但更重要的是,我的队友还在外面等着我呢!所以我还是想和她们再努力一次!即使我们不再是偶像,我相信我们也能继续在一起努力!无论我们解散之后踏上什么样的道路,我们都仍然会是彼此最重要的朋友,所以我不害怕!”)
所以可以看出,真的让舞园强制偶像身份和队友的性命二选一的话,舞园是选择后者的。毕竟家人在才算是归宿,偶像的梦想虽然是自己一直以来的追求,但只要家人不散,就不至于孤身一人。



IP属地:山西来自Android客户端19楼2025-07-04 21:35
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    谈完梦想和团队之后,就要进入另一个核心的子板块了,也就是说,舞园在自己的团队中是什么角色?这个问题算是我整个帖子最有自信的地方(我觉得这一点在我之前就没人仔细挖掘过,我感觉我是唯一发现的人)。
    一言以蔽之,舞园在整个队伍中虽然是c位和主唱,但如果把舞园的团队比做家庭的话,舞园是“长女”。
    是的,没错,舞园在团队中不是“母亲”,而是“长女”。而且舞园对“长女”这个位置是很受用的,或者说舞园是很喜欢这个位置的,如果你能了解这一点,那么对舞园在本篇中很多行为都能找到解释。


    IP属地:山西来自Android客户端21楼2025-07-04 22:37
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      2026-04-20 20:44:03
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      先上一张舞园沙耶香团队的照片,看到这张照片的人大概率会下意识以为舞园是队长……
      然而这是错的!错的!错的!
      真正的队长是最左边的那位,名叫青葉さとみ(青叶里美),她才是团队的队长,她才是扮演舞园团队中“母亲”的那个角色。性格接近于边古山佩子(舞园原话)





      IP属地:山西来自Android客户端23楼2025-07-04 22:45
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        青叶里美队长的性格在《十神外传》中有详细描述。原文很长,我大概概括一下
        “青叶里美同样也有类似舞园那样的偶像式笑容,但青叶里美总有一股冷冰冰的气质,她并没有舞园的亲和力,并且在陷入危机的时候,青叶总是最冷静的一个,甚至冷静到接近狠辣的程度。在海外旅行时青叶遭到了十神征服世界计划的波及,来到了寂静无人的小镇,青叶立刻就感受到了危机感,她先是用砖头砸了一间可疑民房的玻璃,之后快速的隐蔽了起来,在鼹鼠(十神外传中的角色)前来探查的时候,毫不犹豫的突然出现对鼹鼠展开攻击。
        之后和鼹鼠和解后,青叶也没有道歉的意思,只是觉得自己在正当防卫,之后两人谈论了一些关于自己的事情,青叶解释到自己在团队的定位是领导者,一方面维护自己的团队成员,一方面对自己团队的敌人重拳出击,自己从来不认为对团队以外的人展现不择手段的攻击有什么问题,并且觉得这样是值得骄傲的。鼹鼠嘲笑她就是因为这样总唱黑脸得罪别人,她才在团队里人气倒数。她摆出偶像的假笑说无所谓(但其实她心理对此也有芥蒂,因为她也表示过自己也喜欢偶像那种被粉丝簇拥的感觉,有时候看着自己因为队长的责任导致人气垫底,心理也很难受,但其他队友依赖自己的时候,自己却也挺快乐,所以她也不知道该怎么办,只能安慰自己人气虽然低,但这说明进步空间大)”
        但虽然青叶队长对外人冷酷到狠辣的程度,但对团内的人来说还是很可靠的,这里有舞园的原话。可以看出舞园对青叶队长是有崇拜之情的,以及舞园对这个队长是挺依赖的(甚至因为边古山和她们队长有些像,自己都不自觉产生了依赖的感情)。
        因此可以得知,舞园团队中,这个母亲的身份属于的是青叶里美队长。



        IP属地:山西来自Android客户端24楼2025-07-04 23:01
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          而另一个舞园团队中有名字的角色,则是这位羽山绫香,在绝对绝望少女中以杀害清单的形式出现,她是作为舞园家庭中“次女”们的突出代表。
          因为长相的原因内心自卑,站在团体的最右边。她在团队里更多是一个丑角,粉丝都是那种“哇我连这种人都喜欢,你看我有多厉害”(官方是这种说法,但我觉得很抽象的脑回路)。当然也有团粉顺便喜欢她的,比如苗木困,爱称是“绫象”。
          之所以是次女的代表,是因为她因为长相问题,经常受到舞园的鼓励和关心,是团队内舞园关照最多的成员。至于舞园团队其他的角色,可以看作是“更年长的次女”,也受到舞园的关照,但整体没有羽山那么有代表性。


          IP属地:山西来自Android客户端25楼2025-07-04 23:12
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            谈到这里可能大家有些人就明白了,为什么我要强调“母亲”“长女”“次女”这个身份?
            因为这个身份是极有代表性的。负责最终战略决策,指导长女并保护长女,也会赚钱但因为精力分散赚钱已经不如长女的是“母亲”。负责辅助决策,并作为最年轻的劳动力赚钱养家,同时也要指导妹妹的是“长女”。而其他负责接受母亲的保护,姐姐的关爱,同时也要为母亲和姐姐提供情绪价值,同时作为赚钱的辅助力量的是“次女”。
            这就是舞园团队的构成,而舞园之所以喜欢“长女”这个身份,一方面是这个身份虽然出力最多,但可以收获最多的粉丝的喜爱,满足自己渴望爱的需求。另一方面,这是唯一一个能感受到被关爱(母亲)的同时还能同时关爱她人(次女)的位置,我之前有提到过,舞园很喜欢这种“爱着她人并被她人爱”的感觉。
            并且还有一个隐含的因素,就是舞园本人应该不是很擅长做宏观且当机立断的决策的,也就是说,舞园的决断力其实并不突出,因为舞园本质是一个感性人,并不是很理性。
            我们可以想象的是,舞园团队内大部分宏观战略应该都是青叶队长进行决断的。这也可以解释为什么青叶遇到危险能冷静到接近狠辣的地步。而舞园在自相残杀生活中的序章就已经开始发抖害怕。
            这一点在南国合宿中与百田的对话也有提到,舞园自述过自己基本没有当领导的经验,所以想当临时的餐厅经理体会一下当领导到底是什么感觉。


            IP属地:山西来自Android客户端27楼2025-07-04 23:27
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              当然这时候有人会说,既然舞园不擅长战略性决策,依赖“母亲”。为什么最后舞园却选择了自己决策而背叛苗木?
              这就涉及到一个取舍了,对于舞园来说,虽然在自相残杀生活中选择了苗木作为“母亲”位,但舞园心里是很清楚的,第一章的苗木能力不足,只是空有善良和乐观,后者能让舞园放心,但不能让舞园安心。舞园心中真正的“母亲”,还是青叶那种兼备了能力和关爱的类型。
              因此在舞园自己的团队作为动机出现时,自然会倒向自己真正的家庭,对于苗木来说,舞园当然是喜爱的。但问题是,舞园并不清楚苗木对她到底是怎样的感情,舞园肯定能感觉到苗木是喜欢她的,但舞园无法确定苗木是否只是喜欢那个完美的“偶像沙耶香”,而动机的出现也让舞园没有时间去确定了。
              对于一个已经成熟的,且家庭分工明确的,且已经被舞园确认过爱着真正自己的团队,份量自然是要大于一个未被确认,且能力不足的暗恋对象的。(这不是说舞园就没负罪感,就不痛苦,舞园是有负罪感,是很痛苦的,但因为长期缺爱的原因,在真正二选一的时候,舞园即使痛苦,也必然会选择那个更保守的选择,因为太害怕失去了。)
              所以舞园选择了解约掉和苗木建立的关系,自己重新回归团队的“长女”,但因为“母亲”已经下落不明了,所以作为长女的舞园必须坚强,必须模仿母亲去无情的拟订那些计划,换句话说,那个计划作案的舞园,本质上就是在模仿队长青叶里美。
              而因为舞园应该很少独立的做宏观战略安排和最终决断等工作,所以只能是尽量模仿,但也因此闹出了很多问题,包括但不限于没清楚规则就慌乱的下手,完全没想过血迹的处理,被人目击到了拿凶器的过程还着急作案,真要动手了反而因为犹豫被桑田反杀。可以说无论是决心和理智都不合格。因为这本来就是一个不太成熟的长女,为了家,所以对母亲产生的拙劣模仿罢了。如果真的是青叶里美本人来的话,根据她在十神外传中的表现,桑田大抵是活不了的


              IP属地:山西来自Android客户端31楼2025-07-04 23:51
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                如果了解到舞园“长女”的位置,以及舞园几乎没有当过领队的经验的话,你就可以进一步理解舞园接触苗木后说的那些话,比如为什么主动选择当苗木的助手,为什么说“我真的很依赖苗木同学”,为什么说“有苗木同学在我就放心了”
                当然这里面确实有讨好苗木的因素,毕竟是自己暗恋的人。但舞园说的也确实是实话,因为舞园长期作为家庭的长女,在照顾他人的同时,是需要依赖一个能让她安心的人去照顾她的,一旦母亲这个角色的缺位,会让长女陷入不安,所以舞园在自相残杀的生活中选择了苗木来填补这个位置。选择“助手”这个身份本质就是类似“长女”。是对于舞园来说最舒服德位置,一方面不用主动决策,一方面可以辅助决策,自己平时可以作为助手关心苗木,关键时刻苗木也必须关心她这个助手。满足了关爱和被爱的感觉。
                这是对于舞园来说最舒服的位置。



                IP属地:山西来自Android客户端32楼2025-07-04 23:59
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                  2026-04-20 20:38:03
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                  太忙了没赶上舞园的生日,订了蛋糕,虽然是迟到两天的祝福,但也补一下吧。
                  舞园同学生日快乐!


                  IP属地:山西来自Android客户端36楼2025-07-09 18:00
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                    今天正好有空,谈一谈舞园内心存在的一些“小自卑”情节。虽然平常的舞园是阳光且自信的,但本质上来说舞园的这份自信并不是舞园自己的本心。当然这不意味着舞园不想阳光,恰恰相反的是,舞园其实是一个很向往成为一个阳光且能鼓励他人的人,所以舞园也在努力的去靠拢这个形象。(这可能也是舞园喜欢苗木的原因)。但由于童年因素,娱乐圈的压力和舞园本身就多愁善感的性格,所以舞园做不到“完全的阳光”,她只能把各种负面情绪和不好的想法都塞到心中闷着。而因为这种闷葫芦的性格,导致舞园很容易钻牛角尖里出不来,陷入到一种偏执中,这个时候是很需要有人主动关心去点醒她。
                    而因为自己做不到那样理想的形象,所以舞园一直很担心“真正的,完全的自己”值不值得被爱,同时小时候自己的孤独和偶像期间自己收获的欢迎进一步加大了她对自己扮演“完美偶像”的路径依赖,同时进一步压抑并怀疑“真正的自己”。
                    这导致舞园是很矛盾的,一方面她会抑制自己的本心,但另一方面她又渴望有人能接纳那个不完美的她(这也是为什么舞园很珍惜她的队友,她的队友是少有的见过她不完美的一面的人)。而这个情绪在遇到苗木诚的时候被引爆了。一方面来说,苗木诚是舞园倾慕的人,所以舞园下意识会用自己最好的一面展现给苗木,但另一方面,出于这份感情,舞园又想把最真实的一面展现给他,想要试探苗木到底能不能接受真正的自己。这点从舞园只有和苗木在一起的时候才会偶尔表现出恐慌和焦虑的情绪就能看出来,以及舞园面对苗木甚至自曝“自己为了梦想,无论是喜欢的事还是讨厌的事,什么事都做。”,对于在自相残杀的环境来说,自己这么形容自己某种意义上的潜台词就是“我没你想象的那么好,我是一个不择手段的人”。正常情况下除非对自己很信任的人,否则不会随便说这种话。因此也能看出苗木在舞园心中的特殊地位。
                    但换句话说,舞园每次想展现真实的自己,展现一会儿之后如果感觉到气氛有点沉重,都会强行把自己的这一面又压制回去,重新变成“完美偶像”。这也说明了舞园本质的不自信,她既想要试探苗木,但又不想苗木讨厌自己。


                    IP属地:山西来自Android客户端42楼2025-07-19 21:44
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                      这一点在学园模式中突破舞园的心防状态,能看出舞园这种纠结的心态。(既想要苗木更多的了解自己,希望苗木也能喜欢上那个也有不少负面情绪但自己,但又不想让苗木讨厌自己,自己喜欢苗木,觉得苗木人好又值得信赖,所以总是不由自主的在苗木身边暴露真实的情绪,但她又害怕自己真实的情绪暴露太多被苗木讨厌,所以又不由自主的想由扮演回“完美的偶像”,但在喜欢的人面前扮演一个完美的偶像又让舞园觉得不甘心,她还是渴望自己喜欢的人能喜欢真实的自己,所以她一直在纠结。)








                      IP属地:山西来自Android客户端43楼2025-07-19 21:49
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                        关于塞蕾丝和舞园的区别:
                        很多人提到塞蕾丝和舞园都是有关键词“梦想”。但塞蕾丝和舞园的梦想本质是不太一样的,不要把两者混淆,我个人总结了两点核心区别。
                        1.舞园对于梦想的本质其实是一种“防御姿态”,或者说是一种“守护”。舞园追求的一直是“维持现状”,她希望她能像现在这样,和她最重要的同伴们在舞台上一直活跃下去,她的核心欲望并不是“变得更火”,对舞园来说,“变得更火”是维系她们能活跃更长时间的手段,而不是最终目的。(当然舞园本人也很享受这种被更多人欢迎的感觉,这算是一个既是次要目的也是手段的复合诉求)打个比方来说,偶像业界的高压就像是逆流的大海,导致舞园需要不停的向前游来守护自己仅有的归宿。但本质上来说,舞园是“防御式”的。但相反的是,塞蕾丝是“进攻式”的,塞蕾丝对梦想的核心一直都是“获得更多”,更多的钱来换取更大的堡垒,去养着更帅气的执事。她本身的核心就是当“最高贵的女王”。所以这导致塞蕾丝日常就有极高的侵略性,而舞园日常要温和的多。
                        2.舞园的梦想是必须要有他人存在的,因此在舞园看来,与人链接本身就是自己梦想的一部分,她需要有他人的爱,才能去支持他人。“偶像”不能是一个孤独的职业,也不是一个人的战斗,在高压的娱乐圈一个人战斗是扛不住压力的。换句话说,如果舞园没有队友,她自己也承认是大概早就放弃当偶像了。而塞蕾丝的梦想则是高度排他的,只是独属于自己一个人的。因此塞蕾丝无需任何人帮助,也不需要任何人的感情,她自己就是自己的最大支撑,“与他人的联系”在塞蕾丝眼中只是个好用的工具罢了。打个比方来说,舞园就相当于是一个充电式台灯,她需要有人给她提供“爱”作为能量,她才能抗住娱乐圈的黑暗,去发光照亮更多的人。如果没有充电源,那舞园自身的电池并不能发出太亮的光,甚至自己会反过来被黑暗吞噬(前面我提到过舞园本质有些自卑)。而塞蕾丝是相反的,她本人是极其自信的,因此她自己就是自己最大的电池,无需有充电源,她最大的依靠就是她自己,她也只需要照亮自己就够了。
                        这点在之前提到的弹丸废案结局也有体现。舞园放弃偶像才能来换取毕业,是因为“我的队友还在外面等我,我要先和她们商量未来该怎么办,因为她们还在,所以无论我们还是不是偶像,只要我们还是最好的朋友,我就能继续努力去尝试新的道路,追寻新的梦想。我希望苗木君也可以像她们一样一起支持我。”
                        而塞蕾丝放弃赌博才能换取毕业,是因为“我有着聪明的头脑,也积累了不少的金钱作为资本,我甚至可以做出最精致的洋服,我即使不去当赌徒,也依然有无数种赚钱的方法,因此我没必要去冒自相残杀的风险,迟早有一天,我仍然会当上住在城堡的女王。”
                        这也算是塞蕾丝和舞园虽然都执着于梦想,但最本质的核心区别。一个是“想要有更多”,一个是“不想再一无所有”。


                        IP属地:山西来自Android客户端46楼2025-07-19 23:43
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                          另外一个冷知识是舞园喜欢的蔬菜是“大野菜”和番茄。这个大野菜我属实是没找到国内对标的东西。只在日本农业网站上找到了介绍,貌似是日本山梨县的一种特产蔬菜……所以貌似能推算出舞园可能是山梨县出身?也不是很能确定。


                          IP属地:山西来自Android客户端47楼2025-07-20 19:24
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