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回复:趁着gqx完结我们按时间顺序来盘点下有争议的高达正作(有tv)

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铁血孤儿第一季(2015)
一般都会把一二季分开讨论,事实上第一季在几个平台的评分都还不错,优点确实有,冈妈很擅长人物细腻情感的处理,使得包括铁华团在内的众多人物都有血有肉,而且这种绝望中成长的剧情实际上很能震撼人心的,水浒传打方腊前谁不喜欢看呢。问题同样存在,
巴巴托斯虽然惊艳,但是机战部分确实不行,经费肉眼可见的一般,文戏多且冗长,机战部分的观感就是,啊,我们的成员正在被虐,我们陷入了危机,三明来了,起手秒了。不过第一季大家对杀伐果断的无口主角接受度很高,事实上第一季铁华团角色都挺讨喜的。巧克力第一季也没什么问题,虽然复盘的时候发现巧克力把可能成为自己左膀右臂的好友和青梅全干了也挺难蚌,明明可以在桌子上进行的斗争满脑子想着背地搞小动作,只能说有感动,但是崩坏的预兆已然存在


IP属地:浙江来自Android客户端16楼2025-06-25 15:12
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    gx都有了w呢,三部曲里明明w才是最神经病的那个


    IP属地:山东来自Android客户端17楼2025-06-25 15:21
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      2025-12-27 00:35:53
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      全体起立,铁血奥尔芬斯第二季 不要停下来啊!
      咳咳,我们来正经讨论,其实团灭结局大家都是能接受的,事实上只要理性思考巧克力和铁华团失败是必然的,毕竟政变之后就变质了,本应该反抗压迫的人反而引导了混乱,而且难绷的是巧克力不想着为自己增加背书而执着于传国玉玺,奥尔加团长不及时抽身相当火星之王。然而,这些并不是铁血成为大粪的原因,铁血为什么成为大粪,开头没问题,结果没问题,加工流程错了。巧克力可以死于政治斗争,但不能因为于“你敢违抗拥有巴耶立的我吗”然后领导人亲自站在战场最前线当活靶子毙命,搞笑程度堪比袁术拿着传国玉玺来徐州门口找吕布单挑。铁华团的部队可以溃败,但是不能被掏出来的没有铺垫意义不明的冈钉给秒杀,最后一击铺垫了这么久还得打空,结果成为了单方面被虐杀,你既然要战,就拿出战果,你既然要让铁华团输就老老实实正面战场人海淹死而不是机械降神,高达00高达捕获计划那不是很合理嘛。团长可以被打黑枪,但是不能放着掩体不躲硬抗数枪反手带走一个然后走几步说着什么“不要停下来啊”然后用搞笑的姿势倒地,煽情不是靠延长将死之人的行动来塑造的,而是让人看到美好的,伟大的形象的毁灭,这一幕直接让团长成为了真正的小丑。三明可以战败,但是不能被蝴蝶女意义不明的实力增长打败,不能被宇宙里的冈钉打败还要被说是三流机师,你跟我说开了阿赖耶识力战到精力耗尽生命消逝能源告竭我都能接受。最后的最后,你不能让和铁华团这边没有任何关系的敌人来一句,啊,我们变开明了,来塑造铁华团和巧克力,大哥众人的努力,希望的火苗唯独不能出现在这帮人身上。感觉宣泄的有点过多了,恨铁不成钢吧。


      IP属地:浙江来自Android客户端18楼2025-06-25 15:27
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        GTO
        夏亚阴谋论的由来,如果用GTO来理解UC,那夏亚阴险小人的形象就完全定型了,然而这对于理解UC系列来说是很悲剧的一件事,不过作画部分还是不错的,当野史看还是挺爽的。不过说起来UC系列有的时候不太适合纠结于“正史”,本质0079就是边拍边写,夏亚也因为人气发生了一些设定改动,而且什么各种小说,漫画衍生作品,大家挑对自己辩经有利的当正史就行了,毕竟小说里连阿姆罗都在0079战死了


        IP属地:浙江来自Android客户端19楼2025-06-25 15:33
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          机动战士高达 水星的魔女(2022)
          你觉得你是高达吗?
          我觉得我是。
          水魔的原罪就是冠上了高达的名字让大家有了更高的期待,你把高达的名字摘掉这不就是经典大河内学生建国机战工业糖精嘛,再来点时髦的百合要素,大河内以前被喷烂的剧本有什么特点是什么,be或者类be,那我们包饺子不就好了,再请yoasobi来唱主题曲,季度霸权已成。
          回到正题,大河内真正的问题是,他擅长塑造爆点,却不擅长回收爆点,经常重重拿起,大家都觉得下集大的要来了,然后轻轻放下,包括什么商战什么的,其实小日子对于这类勾心斗角经常写的有点小儿科,其实政治说白了就是开会和斩首行动。我们在水魔里希望看到更多的水星、地球的人权矛盾,宇宙不同派系之间的争斗,在战争中成长的少男少女,不断的对战争人性的反思,因为它冠上了高达的名字。但是大河内师从富野的时间只学到了突发性事件的描写,例如turn A大河内首秀就在白富野的片子里送走了一位间谍大姐姐,这一切也就导致大河内的收尾能力一直有点捉襟见肘。好消息:大河内没有给我们喂革命机那种shi。


          IP属地:浙江来自Android客户端20楼2025-06-25 15:45
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            来了来了, 高达gq一串字母
            按我来讲,这是最难评价的一部高达作品,因为你对它的评价取决于你看了哪些高达,哪些原创番,站在什么立场。
            如果你是纯粹的原创番爱好者,那这是烂番,因为逻辑不清,剧情跳脱,角色行动迷惑,你给我看这个谁懂啊!
            如果你是高达遗老,喜欢在严肃深刻的作品里探寻战争,人性,那这是烂番,什么东西,三角恋百合贴贴,观感差的主角,好看部分只有uc老角色的戏份,全是卖情怀,卖情怀还不到位,没有骡子开高达,没有鸭骡对决,用cca的曲子却没有牛,修司你是谁啊,我不承认这是uc系列正作,有这个闲钱赶紧把闪光的哈萨维端上来。
            如果你是没看过几部高达和原创番只看过几个梗或者铁血水魔以及木柜子乐队的,这是乐子番,哈哈哈什么高达老嗨,爆爆爆,逻辑,不重要,梗,看不懂没关系,遗老嗨我也嗨,遗老说烂那就不如水魔铁血mujika,虽然我一部富野作品没看过,但我可以复读这算哪门子致敬富野,然后到处刷这里是Eva那里是Eva,最后一问Eva没看,但听了one last kiss,那么,我顺从你,你说的都是对的,毕竟每个人立场不同,谁又能要求所有人相互理解呢?
            如果你是new-type,这是神作,是寄给富野和Eva的情书,鹤卷在有限的篇幅里完成了对老高达的致敬,同时,用编剧自己的投射形象(修司)(拉拉)尝试塑造一个圆满的UC世界,吉翁的战犯一个没放过,该获得幸福的人(夏亚,拉拉,兰巴拉尔)可以生活下去,但是,在构建这个世界的过程中引发了编剧自己的反思,这样真的好吗,如果否定了老高达,那我以前的感动,思考是不是都付之东流了,夏亚失去了理想抱负,阿姆罗没能成为独当一面的战士,这样真的对吗,因此遭到了人物的否定,编剧的投影迷茫了,写不下去了,算了毁灭吧,于是修司召唤了元祖,要毁灭这个世界,但是,不被重力束缚的new-type(番茄)给出了回复,补完了编剧,“不也挺好嘛”,于是鹤卷和高达和解了,这是属于UC宇宙的EVA终,片尾应该放one last kiss然后放日升本部大楼和万代的现实照片。
            如果你看了一些高达,但也有些没看过,高达伴随了我的青春,我已经无所谓了,但能在荧幕上看见老朋友就很开心的人,这一部应该算无功无过,你很开心周围的人来问你UC应该看哪几部,然后你很开心的和他推荐,仿佛把你的青春浓缩交给了别人,你看到里面的梗会心一笑,你能勉强跟上剧情,跳脱的地方你有自己的一套脑补。其实在高达日渐衰落的今天,有一部高达看已经很不错了,你就想龙珠完结后感到空虚的读者,想看故事的后续但是老鸟又没接着画,于是电视台播出龙珠GT的时候你也打开了,虽然只是同人作,虽然有这样那样的问题,但是能在荧幕上看到一部有联系的作品,那也不错不是吗。高达gq一串字母有这样那样的问题,但是它引了新人,给了故事一个后续,给了角色圆满的结局,那也不错,为什么高达非得是残酷的战争呢,接受阈值高一点也无妨。于是你打开了第十二集,看完两遍之后,你终于意识到你不是new-type,于是在思考和纠结之中,在反复斗争之中,你在回忆过去几个月的经历以及购买的影院票之后,在想起你信誓旦旦的和人推荐这部高达之后,你下了定论:也许是烂番


            IP属地:浙江来自Android客户端21楼2025-06-25 16:11
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              几部卖胶番楼主没看过,如果有想谈一谈钢普拉或者其他ova作品的也可以自行建个层讨论


              IP属地:浙江来自Android客户端22楼2025-06-25 16:12
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                TA哪?当年TA出来的时候机设被骂至今都很难说风评反转,前期剧情也被很多漫评抨击主角不务正业,故事主线推进拖沓。(不过现在大家好象反倒因为这样轻松展开的高达作太少了,导致单独占了一个生态位。)


                IP属地:上海23楼2025-06-25 16:16
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                  2025-12-27 00:29:53
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                  00呢?


                  IP属地:浙江来自Android客户端24楼2025-06-25 16:45
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                    turnA 高达
                    应前面层主的要求补一个,个人非常喜欢这部,不过谈论turnA 高达之前,我想先提高达评价的一个问题,评价高达永远绕不开的一件事情就是区分高达和其他原创机器人番的独特性,因此高达的评价某种意义上是要独立于其他原创番的,就像漫改有一套准则,轻小说改有一套准则。高达番的独特点,是要有对现实的战争严酷的思考,基于这点,倒A你可以说长的不太“高达”,但它其实本身是一部很标准的高达动画,有着这十几年看不到的大国对峙和战争产生的破坏。倒A的争议点首先在于机设,这个胡子脸圆头圆脑的机器人很难和以前的高达那方正的形象联系上,本质应该是生物感的弧形要素的机设,和前期比较土味的地球剧情一结合完全无法体现高级感。而剧情发展也是,很多剧情过于理想化,简直就是童话,月球女王和大小姐的互换身份虽然脍炙人口但是这种桥段在严肃作品里很容易让人汗颜,所以说,倒A在战争方面确实不是很严肃。包括地球军的建立居然全靠挖出来的土特产,然而就这样的建制居然没有直接溃败于月球军应该说是男主和富野等多方因素的伟力了,因为这一部高达的战争有个大前提,那就是两边的最高领导有一定实权且都不想打,才给了罗兰从中斡旋的机会。既然是童话那讲究的是隐喻,倒A就是属于富野的Eva终(万物皆是Eva终),他和高达和解的产物,武器掌握在善良的人手里,并不一定会失控(虽然大决战还是失控)。倒A最出彩的是对于战争中平民和各方立场的刻画,它撕下了领导者道貌岸然的脸皮,告诉你,大家都是平凡生活着的人,地球军的领导战前是花花公子男酮,二小姐在战争中懵懂拥有了恋情,却又在战争中失去,魔怔过后成为一个有独立思考能力的成熟的人,大小姐作为养尊处优的贵族却有着政治才能,女王统治多年却早已厌倦,连月之民在地球送面包的刻画都耐人寻味,战争的众生百态从未在任何一部高达里表现的这么细致,战争之下,也有人只是在平凡的生活着而已。我对倒A的评价是浪漫主义的田园牧歌,这里没有史诗,没有英雄,只有一群怀着爱和生活勇气的人们,是所有高达的终点


                    IP属地:浙江来自Android客户端25楼2025-06-25 17:02
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                      有人想要00,那这里放个太阳炉
                      本来懒得谈00,主要是全都讲那不成了高达系列盘点了,本来主要是讲争议,不过既然有要求那楼主就做一下,00应该是很多高达粉丝的白月光,炫酷的机设,教科书级别的机战作画,包括你要的高达要素,战争,爱与正义,人和人的相互理解通通都有,而且比起seed的恋爱戏码,00更像男人的舞台。然而,00的槽点依旧是有的。第一季来说,前期的主角团除了洛叔全员问题儿童,时刻透露着把人类的未来交给天人真的靠谱吗的感觉,不过随着洛叔的牺牲,结局残酷的便当大放送,三人都得以成长,应该说,四人组都完成了塑造,不过第二季洛弟略微有贩卖情怀,消费死去的洛叔的嫌疑。我认为刹那是这些年主角从问题儿童成长为靠谱大人的标杆,但是这是需要大量的剧情转折和篇幅推进的,是需要成长导师用贵重的生命言传身教的(番茄塑造不好这一方面是一大原因)。然后女主地位就很尴尬了,编剧想塑造一个能和刹那对照的人来实现相互理解,然而电视姬自身的力量过于薄弱(甚至不如铁血女主),导致很像个纯粹的花瓶,以至于名场面报菜名刹那喊的是高达(编剧迫害了属于是)。但是我们确实看到了主角团从任人摆布到有自主的意识去捍卫革命果实的变动,看到了主角团从性能优势碾压敌人到被追平最后靠成长的技术继续以少敌多背水一战的画面(什么叫成长,我们叫技术的提升,不是用言语表达的),虽说遇事不决开三红(越是不让开越要开)。
                      然而从第二季开始,观感等方面以前开始下滑了,第二季地球方明明已经统一但是诞生了类似tts的组织开始,虽然有点硬整,不过为了说明“革命尚未成功,同志仍需努力”是没问题的,而且真正的敌人是李疯子。然而配角方面有一点问题,死了亲姐丢了老婆的沙慈观感并不好,你确实很惨,但是四个高达机师哪个不惨,你的行为像是z里面的卡兹,连恋爱脑都继承了。同样的在第二部里有的恋爱戏码略微狗血,不过也是能接受的。那么00最大的问题在哪呢?是主题,我们知道00的主题立意是人类的相互理解,然后在tv本篇的表现让人觉得“这不是根本没法相互理解嘛”,因此永远在重复同样的道路,必须要外来的压迫才能使人团结,第一季是天人,第二季是李疯子,剧场版是外星人,没错,一部高达的最终战敌人是外星人,感觉好像在看超级系动画,不对,gn粒子,00量子态本来就很超级系了。当然结局是很美很有意境的,刹那主动与ELS理解,跨越时空年龄的再会犹如星际穿越,盛开花的高达在歌声中迎来尾声,美吗,很美,看的爽吗,还不错,问题解决了吗,不知道,感觉被掩盖了。高达00就是这样一部作品,他不局限于某个战争战役,而是想从根源上实现和解,但是编剧很难给出答案,只能靠外力一次又一次强迫人类和解,所以我们对00的评价处于量子态,正常形态是佳作乃至神作(一些人的),但是有人跟你深入探讨建议赶紧跑,要在坍缩前维持住00的形象,毕竟也算是21世纪高达的门面。补充一句,我觉得能天使是最帅的高达,谁赞成,谁反对。


                      IP属地:浙江来自Android客户端26楼2025-06-25 17:28
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                        我去,一串字母那楼被删了


                        IP属地:浙江来自Android客户端27楼2025-06-25 17:39
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                          补一下夸克斯那层




                          IP属地:浙江来自Android客户端28楼2025-06-25 17:46
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                            说是争议讨论贴不过感觉变成自嗨贴了,如果我的理解有出入可以尽情发表观点


                            IP属地:浙江来自Android客户端29楼2025-06-25 17:49
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                              2025-12-27 00:23:53
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                              铁血第一季真的好看吗?也就第二季太烂给第一季加了点滤镜,在我这跟水星的魔女差不多无聊的要命,第二季更是史无前例的烂


                              IP属地:安徽来自Android客户端30楼2025-06-26 08:05
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