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能力与事迹: 浅谈为何我认为吹黑是空中阁楼

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前一些天写了篇回覆,其中我谈到结论是否合理不能只看局部的对比,更重要的是整体每一个层次是否自洽。
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比如说该帖子所提出的一灯对比渡难。 孤立截取片段或许可以得出这结论。但若层层推论下去,会发现整个体系越来越不合理。
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有些人质疑,说论武谈层次不合理。 你说有七层,那我说这里有九层,二十层。 那不是我更厉害?
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这是一个很大的谬误。 今天有点时间我就稍微谈一下。
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假设我们各有一栋三百平方米的房子,我隔成两个房间,你隔成四个。你的房子就比我大吗?当然不是。无论隔几间,总面积仍是三百平方米。
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论武也是一般。 金庸小说是偏写实的。 当初连载时还有人以为金庸是练家子,跑去想跟他比武。 书中人物再强,也仍在「人力有所局限」的范围内。换言之,这是一个有明确上限的世界。
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人物表现是固定的。像张无忌推不动光明顶的万斤巨石,就是推不动。你就算把《倚天》的江湖细分成一百层,也改变不了这个事实。
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因为整体份额是有限的。堆砌层次无法突破「人力有穷」的框架。若强行拔高某角色,就难免压缩其他角色的空间,进而削弱整体的合理性。你在某层给得多,另一层就得给得少。
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分隔的房间只是为了方便比较。重要的在於看整栋房子。
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那如果我们不接受这说法呢?或许有人会说。金庸不过是写小说的,懂什麽武学?千钧就是三万斤,不信你查字典。
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这就引出了第二个概念:能力越大,期待越大。
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当我们设定角色极强,就自然会期待他有对应的表现。
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比如萧峰单枪匹马於万军中擒敌。 这令人敬佩。 随手一拳三万斤的萧峰闯入千军万马? 这不是理所当然的吗?
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一个人的能力与事迹必须环环相扣。 当能力与事迹的割裂,结果就成了能力吹得越厉害,反而是削弱角色的高光时刻。 武功黑的越严重,反而更显英雄。
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杨过如果真的只有过三拳的能力,那他击毙蒙哥拯救襄阳岂不是非常的了不起? 反观倚天群豪武功十倍于双雕,但立下的功业却少了十倍。 这究竟是吹谁? 黑谁?
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总结来说,判断一个角色的强弱合理与否,不能只靠堆砌设定,而要看整体是否呼应,具备内在逻辑。吹或黑,看似热闹,若缺乏事迹根基,终究只是空中阁楼。
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大家认为呢?


IP属地:澳大利亚1楼2025-06-23 20:32回复
    IP属地:上海来自iPhone客户端2楼2025-06-23 21:09
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      2026-02-17 03:08:56
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      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2025-06-23 21:19
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        胡说八道,首先基数是固定的,至于都是三百平谁规定的?为何不是一灯和书剑的那群顶级高手都是一百平呢?


        IP属地:广西来自Android客户端5楼2025-06-23 21:37
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          另外即使三万斤,也无法防箭。


          IP属地:广西来自Android客户端6楼2025-06-23 21:38
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            你拿房子拿来做比喻其实还蛮有趣的,譬如一个人的论武水平,可能体量就那么大,一共三百平米,有些人的水平这么多年一直没有长进,眼里除了吹黑压根不可能客观对待其他书籍。所以房子虽大却始终还是毛坯。
            有些人虽然也吹黑,但是在自己擅长的书中论武可以做到闲庭信步,他们见招拆招,享受论战带来的乐趣,同时也沉迷吹黑无法自拔。这个阶段的武民按照自己喜好装修房子,但审美比较单一且不会考虑采光、隔音等细节。
            论武能抛开自己属性和立场,做到尽可能的客观公正何其难,除非你和作者一样,手心手背都是肉,无论是天龙还是双雕亦或者倚天、笑傲,你都觉得有出彩和值得夸赞的地方,所以相比数据和唯论武,你更注重细节。前提是你对于几大长篇的剧情都熟记于心,类比装修房子的话,你此时对于每个房间的布局以及家具电器的摆放都精益求精,力求尽善尽美。
            捧一踩一是论武界的常态,不光是金书,但凡涉及战力的作品都避免不了,而金书又有三个版本,对于武民来说没有规定要以哪个版本为准,所以在与对方辩论时,通常都会潜意识里选那个最有利于自己观点的版本,造成的后果便是越论越乱,常常鸡同鸭讲,最后不欢而散。
            很多人看的都是新修,修订版其次,连载除了那些骨灰级粉丝很少有人接触,某些人动辄拿连载版说事能不让人发懵嘛?
            我一直都说跨书论武不合理,但武民早就厌倦了书内争斗,毕竟天龙四绝和三老、神雕郭杨、倚天两张孰强孰弱论了几十年,早就枯燥乏味了,还容易伤到同旦感情,哪有跨书大乱斗来的刺激有趣捏?


            IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2025-06-23 21:42
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              金庸告诉你面积了,一个隔成二十间的房子其中偏小一个房间100平,另一个房子十间加起来50平。
              结果你不信,硬要假设两个房子总面积都是50平,岂不是贻笑大方,掩耳盗铃?


              IP属地:广西来自Android客户端9楼2025-06-23 21:44
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                黄药师的掌毙黄马并非单纯的击毙,而是连内脏带脊椎骨带腿骨一并震断震裂,打的是马鞍而非致命要害。而过三拳的可毙谁知道是怎么毙的,反正看他一拳还未必击倒寻常武师,是不是专攻要害打的谁能说清。旁白是【可毙】不是【必毙】只是存在毙的可能性。


                IP属地:广西来自Android客户端10楼2025-06-23 21:50
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                  2026-02-17 03:02:56
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                  不知道你是不是在回应我的观点,首先我提出的观点类似法王=五绝并非在刻意吹黑,每个人理解不一样,比较的方式也不一样,可能在你看来像是吹黑,在我看来只是正常比较,同样的在你看来是合理分析的东西我也会质疑是否是故意吹黑。然后谈一谈我对跨书比较的看法,其实很简单,就是简单粗暴对比原文,矛盾也好,看似不合理也好,原文怎么写我就得出什么结论,比如这本书的A和那本书的B,这里表现A吊打B,那就A>B,那边表现又是B完整A,那就B>A,最后点数取胜。跨书比千万不要扯什么逻辑合理性,两本不一样的书有什么好分析串联的?也不要去试图修补书上本就存在的矛盾和漏洞,你修补得再合理也是自己的,不是作者的,我们是讨论作者写的小说谁强,他说一个100岁没学过武功的老头一拳KO一盒30岁的世界冠军,那我就说这个100岁的老头更强,就这么简单。


                  IP属地:浙江来自Android客户端11楼2025-06-23 21:50
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                    另外关于倚天和神雕的比较我不知道有什么可争议的,跨书比较两大核心参考依据旁白定位和武功表现力倚天均>双雕,那如果还不能得出倚天完胜双雕的话你比较的标准又是什么?以你的yy美其名曰合理论武逻辑为准?真要比yy你以为真的没有yy大神?别人只是不想做无用功,因为yy无法拿上台面作为证据。倚天旁白定位武功表现力双杀的情况下如果都不足以证明完胜双调我,那跨书比的意义又何在?


                    IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-06-23 21:58
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                      单论连载版,法王级的确有不下于三论五绝的力量,当然,招式另外论,理念也另外论,这股力量的组成中内力占比也需要讨论。
                      ……
                      吩咐六名弟子恭移法身。六名弟子依言上前,一齐双手合什,默祝了几句,然后三人一边,分列两旁,臂上使劲、【将这二千余斤的大石像转了过来。】
                      (范瑶是一个人偷偷回去转的)


                      IP属地:广西来自Android客户端13楼2025-06-23 22:00
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                        这是要动摇数值论的根基呢
                        力近千斤,千斤之力,千钧一击必须是实指,巨象可负万斤却是虚指,百斤巨虎不会是东北虎,二百斤可笑鲨鱼射雕独有


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端14楼2025-06-23 22:04
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                          话题太高端,现在人心太浮躁,没几个人明白楼主个中真意了


                          IP属地:广西来自Android客户端15楼2025-06-23 22:06
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                            看金书要重其意而不能死抠字眼,金庸写的细节都是渲染当时的场面,为剧情服务。抠细节字眼跨书论武只会闹笑话。


                            IP属地:福建来自Android客户端16楼2025-06-23 22:10
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                              2026-02-17 02:56:56
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                              最后,张无忌那两块巨石,事实上压根不可能推开,哪怕张无忌真有二万斤力也推不开。因为重力一直存在,你推上去一尺几尺它还会落下来,短暂推开没有任何意义。你需要推他整整一条秘道的距离


                              IP属地:广西来自Android客户端17楼2025-06-23 22:15
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