如上图，我想玩自建国，以打酋为目的，顺带种种田。准备在东北自建国，女真文化（或朝鲜），宗教腾格尔，统一东北成立满州，然后夺天命，卡儒印双教和蒙古满州双任务树。由于玩得少，不知道现在自建国理念怎么选怎么排最爽。要求是不改理念等级上限，分数不限的情况下，我这么排是否还可以优化？现版本打球的话，所有点数花费、破停降稳定是否有必要选？行政效率还是否要选？另外大家觉得这几个理念怎样？发展成本-20、直属州治理成本-20、允许招募探险家和征服者、无视核心化距离、围城能力+20，移动速度+20.因为玩中国顺便朝贡种田，所以多了几条种田理念选择，但还是以打酋强度讨论。

既然点数无限，肯定要选最战斗爽自建理念了啊
有商品产出不缺钱的话，直接骑炮流，炮火骑冲安排上
兵这么强，别人肯定四散奔逃，移动速度得有
敌人杀光了，就得围城了吧，围攻效率拿来吧
打赢了仗不得多吃点地？行政效率战争分安排
周边国家杀疯了，不想等停战怎么办？宣战对稳定惩罚弄一个
吃了这么多地，得造核吧？造核来一手
点数风云，所有点数花费也不能少
所以大概这样：
传统
商品产出
骑冲
野心
宣战对稳定惩罚
理念
造核
行政效率
省份战争分
异教战争分
炮火
围攻效率
移动速度

开门1步火2商产，五年计划的魅力

1布火1骑火1炮火冲冲冲冲冲冲冲杀杀杀杀杀杀杀杀

我是楼主，我想问问现版本自建有必要选行政效率+10吗？行政效率减造核点数、侵扩、过扩、战争分，但我巳选造核和战争分，行政效率由于是乘算，前期堆不起作用不大，后期不知道缺不缺这10点。所以有必要选作理念吗？

顺序：二商产，十点数，1步火取舍
-20自治
-20火防
-20冲防
无视要塞
10行政效率
20发展成本修正
-4开战稳定度惩罚

大家看看这个顺序怎样:传统:一步火、二商品产出 然后全点数-10，枣核20，省份分，异教分，移动速度+20，最低自治度–20，发展成本–20，野心:破停稳定+4

可以加个围城效率，不然有点折磨的。

开门1步火2商品产出，
理念20造核，-10分离主义年数，25战争分，25异教战争分，20围城，宣战惩罚减免，10行政效率
野心10点数花费

看来围城效率+20还是挺重要的。

想知道玩大清，选了种地理念发展成修正+20后，有没必要再选发展成本-20？因为行政科技到27级发展成本修正30，自建国理念20，大清任务树给的奖励(极速工业化还有10)，这就有60%的发展成本修正，当发展成本叠到90以上，2点点数就可以种一点发展度

而且大清可以每个朝贡国每年保底2点点数，后期点数多，可以爽种。

还一个问题就是有没必要选"直辖省份治理本–20″，后期省份发展度种高了，就算铺满法院和州议会，行政容量可能会不够，当然"自治度上限-20″一般更好。但有"直辖省份治理成本-20″可以实现直辖0成本。