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戒色2283天,关于断念的一些体会

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戒色2283天,关于断念的一些体会


IP属地:上海来自Android客户端1楼2025-06-04 07:33回复
    上篇帖子是戒色六年的心得体会,这篇关于断念主题,再深入讲解一下。
    之前看佛法的开示中有说,断见惑如断四十里激流水,断了见惑,就是证了初果的圣者。要有这样大的力量,才能断见惑,才能证初果。佛法中的惑指的也就是烦恼。我有时想,这其实是在说,烦恼的力量真的也就如几十里的激流那样大。在观心断念的用功上,不只是邪念,就是我们其他种种妄念,负面念头,一旦起势,真的就跟一股洪流一样(记得埃克哈特也把我们的念头比作念流),把我们彻底卷进去。这样大的激流一来,普通人真的很难站得住脚,是很难顶住的。然而,学会修心断念后,我们就有了克念的把握。


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2025-06-04 07:33
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      2025-08-01 12:56:52
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      戒为良药中说,不怕念起,只怕觉迟,如果觉照念头晚了,念头起势了,就会处于很被动的状态。这也确实是戒色用功最核心的一方面。不过,能够真正在念头刚起来的时候就能捕捉到,也是需要不断地通过练习断念,来提高觉察力的。觉察力的提升,不是一蹴而就的,是有一个用功积累的过程。另外,就算是觉察到了念头,能否当下把念头断除,则又是另一个考验。越早觉察,就能够用越容易断念,不过觉察力的提升,觉察速度的磨练,也真的是永无止境的一个过程。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2025-06-04 07:34
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        通过学习戒色文章,背断念口诀或念佛号,确实是能比较快速地提高对邪念的觉察力。一般邪念一起,做到马上就能觉察是一方面(知道邪念起来了),不过实际上用功的感受是,虽然念头刚刚起来,也没有后续的意淫,但是就在觉察的一瞬间,完全能感受到,念头虽然后面没有相续,没有起势,但是就在那片刻,就已经完全能够感受到念头背后裹挟的欲望,那种欲望的力量与势头已经蠢蠢欲动了(特别是在对境实战的时候,这点的感受更加明显。明明是没有看第二眼,看了第一眼就立刻移开了目光。心中也在警觉地断念,但是就是这一眼的片刻,完全能感受到,一股很强的欲望已经上来了)。——如果说念头刚起来的时候,就已经有这么大的力量,而如果不能立刻觉察断念的话,后面欲望又会强大到什么样的地步?欲火中烧,不得不破!完全失控……


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2025-06-04 07:34
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          就如前面比喻中所说的,像洪水一样完全把人卷走,让人完全没有脱离的可能,真的是一点也不夸张。就算我们做到了尽快觉察念头,但是可能有时候仍然会常常面临欲望已经比较强的情况。这是用功过程中,也是很现实的问题(当然,一方面也可以说我们的觉察力虽然在不断地提高,但是还没有稳定地提高到那个点上;另外常常就是对境的时候,可能会更频繁地遇到这种情况)。在欲望刚起来的时候,要怎么做?


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2025-06-04 07:35
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            如果说起来的话,就是去觉照欲望。用埃克哈特的话说,就是把我们的意识之光照在欲望上,单纯地去感受它,而不是去对抗它(压念),也更不是去顺从欲望。觉照念头,与觉照欲望,本质上是一样的。觉察念头的时候,我们说念起即觉,觉之即无是很好理解的。比如当我们一直沉溺于思维,突然某一个瞬间,我们惊醒原来自己又沉溺于思维中了。无论后面我们有没有再继续陷进思考中,在那个觉察的当下,那个瞬间,我们是没有念头的,脑中类似于一种突然空白的感觉。


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2025-06-04 07:35
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              不过在觉察(或者说感受,把我们意识之光照在欲望上)欲望的时候,欲望有时不会立刻消失,是有一个过程的,就像给一列火车踩刹车,车的停止是有一个过程的。而同时那股欲望,又会产生新的念头来增强欲望,这个时候更需要我们觉察念头,不要跟随念头——但是就算我们觉察了念头,没有跟随念头,欲望完全消失,是有一个过程的。——这也是戒色过程中锻炼和考验的过程,坚持练习,总结实战经验教训,就能逐步强大起来,刚开始都是菜鸟,半年后有的戒友已经变成雄鹰了,因为他们真正努力投入了。


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2025-06-04 07:35
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                这里比较推荐大家去看埃克哈特的一个视频“2023埃克哈特:勘破上瘾行为,倾情奉献给正在戒烟、戒酒、戒赌、戒色、戒毒....正在路上的你”。上面的这一段,其实可以算作对这个视频的一种复述。
                另外关于断念——或者说觉察欲望与念头,可能在开始用功的阶段,比较容易犯压念的错误。把断念——觉察念头——误解为压念。就我自己的用功的体会来说,虽然我上面的文字把用功的过程,分为觉察念头和觉察欲望两个部分来说。其实欲的本质也仍然是念头——是那种还未成型,但是蕴含着很强的形成念头的一种趋势,或者一股蓄势待发的力量(是尚未完全成型的念头)。其实也可以说就是《戒为良药》里提到的微妙感觉——欲望虽然有时候会很强烈,但同时欲望也可以说是很微妙的——或者比较细微甚至无形的念头。


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2025-06-04 07:37
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                  2025-08-01 12:50:52
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                  关于压念的问题,戒为良药也专门出过单独讲压念误区的章节。就实际用功的感觉来说,压念和断念最本质区别是,压念是错误用力,适得其反,是一种持续紧张,会给人带来不安甚至难过的感觉,是会让人感觉疲惫的。而断念(或者说单纯的觉察念头和欲望)则是完全轻松的。哪怕自己处于非常疲惫,甚至没有精神的状态,也一样完全可以断念的。其实有时候也完全能感觉到,欲望本身就是一种强迫性,让我们非常疲惫,紧张(欲望上来的时候确实是全身紧绷的),在我们疲惫的时候,欲望上来的话,会让我们更疲惫难受。而这时候觉察觉照的功夫,则是在缓解这种紧张和难受的感觉,是非常轻松的,感觉舒服的。压是压不住的,真正的断念靠觉察化解。


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2025-06-04 07:37
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                    另外关于压念,我想说的是,也不需要害怕念头。有时候我觉得甚至可以这样说(回过头来看我自己用功的过程,对我自己来说),压念其实是最终学会断念的必经的一个过程,或者说是注定要犯的错误,但其实是很有意义的一个错误。比如婴儿学会走路前,会经历摔倒的过程,这是很正常的现象。记得在《戒为良药》中有关断念的章节中,有引用《影尘回忆录》中倓虚法师修行的经历:


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2025-06-04 07:37
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                      下面摘自倓虚大师的《影尘回忆录》:有一次,我(即倓虚法师)到谛老那里去请教,顶完礼之后,他老先问:‘你用的功夫怎么样?’‘没别的!’我说:‘最初坐的时候,妄想直起,像海里的波浪一样,前浪逐后浪,后浪逐前浪的不断,抑制也抑制不住,心里很著急。后来我不抑制它,反而用观照力来观它,观看妄想究竟从何处起?这样一观,妄想就没了;没了又起,起来再观。时间长久,慢慢的妄想就不起了,心里也很恬静、很自然了。’‘嗯──’谛老说:‘你算会用功咧!就这样好好回去修吧,以后可以不用再来。’
                      倓虚法师是乘愿再来的大德,修行功夫,善根真的十分深厚(这里也真的很推荐大家去读一读《影尘回忆录》,虽然是僧人的回忆录,但是真的非常精彩,也非常能够打动人心。)。但是也一样可以看到,倓虚法师在领悟观心功夫前,也一样是示现先经历了压念的挫败(想要抑制念头)后才领悟观心的功夫的。


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2025-06-04 07:38
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                        另外戒色用功到后面,有时候是真的能感受到我们的传统文化其实是很鲜活的(戒为良药后面也是很推崇大家学习传统文化,很多戒友通过戒为良药,认识了很多大德,开启了修行之旅)。圣贤教育不仅非常博大精深,而且是和我们真实的生活、戒色完全相关,是能够很好地应用的。
                        比如古人所推崇的中庸之道,为什么要中庸,什么又叫中庸呢?单从戒色的方面来说的话。我想,如果没有学习戒为良药的人(无论他戒不戒色,想不想戒色),应该也只会有两种状态,欲望来临的时候,要么就完全屈从欲望,要么就是压抑(或者说用意志力对抗)欲望。当然顺从欲望就不说了,下场就是无尽的苦报甚至彻底的颓废。而就算是压抑欲望,无论当下有没有把欲望压下去,其实都会处于难受难熬的状态,只是在用意志力去强忍。而如果面对永无止境,甚至是越来越强的欲望,就算意志力再坚强的人应该也做不到永远坚持下去的。因此面对欲望,面对邪念心魔,对于普通人而言,基本都是投降和屈服。


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2025-06-04 07:38
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                          相信每位戒友曾经也都有类似的经历(飞翔大哥在领悟到修心断念的戒色方法前,前面也有无数次的想戒色——或者说强戒,都是失败了)。其实真的就如《戒为良药》里说的,戒色其实是人的本能。我们每个人在纵欲后,都能完全感受到邪淫的巨大危害,以及心灵良知上的折磨与痛苦。但是我们好像完全没有其他路可走,眼前只有一条死路。屈从欲望很痛苦,但是压抑欲望又根本不可能真正成功。
                          当我们开始真正觉照到念头,练习观心断念(这里倒想再多说一句,所谓断念虽然用了个“断”字,但其实本质是觉察。)这其实就是中庸之道。即不屈从欲望邪念,只是处于放松的状态如如不动,只是静静的观照,结果看似永远不可能摆脱的种种欲望邪念,都慢慢烟消云散了——也许会经历翻种子反复用功的过程,但是欲望邪念是真的在不断地弱化消散了。


                          IP属地:上海来自Android客户端13楼2025-06-04 07:39
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                            《易经》也是传统文化里非常精深的一部著作,而里面有一句常常让人难以真正理解,能有所体会的话是:“无思也,无为也,寂然不动,感而遂通天下之故。非天下之至神,其孰能与于此。”但其实有时候想来,这不正是在说观心断念的道理吗?——无思即是没有念头,真正的无为是无思。而觉照念头就是无思——或者按埃克哈特的话来说,是在超越思维和念头。
                            另外关于无思无念,记得最早看元音老人的开示说,无念并不是指没有念头(或者不起念头)。念起不住,念起不随是真正的无念,这是从起用的角度说的,元音老人还举了个激水上打球子的一个比喻(念头不断的起,但是念头一起就过,不会纠缠。)当我们处于没有念头的状态的时候,这种感受是真的非常轻松,而且是真的很快乐的。用功只是觉察念头,只要念头(包括邪念欲望)起来的时候,能够觉察到念头就是用功,就是某种成功,功夫就已经在进步了。


                            IP属地:上海来自Android客户端14楼2025-06-04 07:40
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                              2025-08-01 12:44:52
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                              这样在没有邪念(心魔没有上来的时候)的时候,我们能够处于轻松面对生活的状态。然而就算是心魔上来了,甚至心魔很频繁上来了(破戒高峰期来了),我们一样就是不断地觉照念头,在这个觉照的过程中,我们的定力,觉察力,会得到不断地巩固和强化。因此不怕念起,只怕觉迟。真正在观心断念上用功,无论心魔有没有上来,无论我们的念头妄念是多是少,我们其实就是已经处于超越念头,超越邪念心魔的控制和影响的状态之中了。


                              IP属地:上海来自Android客户端15楼2025-06-04 07:40
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