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辟谣一种伪逻辑:没刘邦三杰啥也不是,没三杰刘邦依然是汉王

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孙悟空没有唐僧,可能不是斗战胜佛,但依然是齐天大圣,依然能打穿三十三天,阎君叩首,龙王低眉,玉帝惊颤,与天同寿。唐僧离开孙悟空,虽然也是个得道高僧,但只是个无人在意的肉体凡胎。
见过最常看见的一种裁剪史料的伪逻辑:刘邦没有萧何,依然从通缉犯成为沛公。是刘邦让萧何成为贤相。刘邦没有张良,依然从沛公成为楚国武安侯。是刘邦让张良成为谋圣。刘邦没有韩信,依然从武安候成为汉王。是刘邦让韩信成为兵仙。
而张良没刘邦只能打游击、萧何没刘邦只是县吏、韩信没刘邦只是看大门的。
但真正的历史是:
刘邦没萧何,所以从事业编混成通缉犯,是萧何让其成为沛公。
刘邦没张良,所以从老板降级为打工仔,公司被项羽、楚怀王吞并,成了“武安侯”。是张良让其成为灭秦前几的功臣和汉王。
刘邦没韩信,所以从堂堂关中王混到被一路平推到巴蜀,转进鸿门宴,坐在山沟子镇守蛮夷。路上士兵将领逃了一大半。混的比同是通缉犯起家最后却能王中原的诸侯们差得多,萧何认为当汉王只比死好一点,刘邦认为汉王是莫大耻辱,差点对项羽发动自杀冲锋,被萧何嘲百战百败,不死何为:汉王怒,欲攻项羽;周勃、灌婴、樊哙皆劝之,萧何谏曰:“【虽王汉中之恶,不犹愈于死乎?】”汉王曰:“何为乃死也?”何曰:“今众弗如,【百战百败,不死何为!】”
恰恰相反的是:张良没跟刘邦之前,还能从通缉犯发展到,独领一军打打游击,但跟了刘邦后差点把命丢了。要不是有项伯这层关系,已经身首异处了,吓的张良扔下刘邦连夜提起裤子跑路到韩国。是韩信拜汉大将军统领汉军后,才让张良成为谋圣。
【项伯乃夜驰入沛公军,私见张良,欲与俱去】。
萧何没跟刘邦之前,好歹是一个比较发达的县二把手,相当于二、三线城市市长。跟了刘邦后,不仅数次遇险,差点没命,还躲在巴蜀落后之地治理蛮夷。是韩信韩信拜汉大将军统领汉军后,才让萧何成为天下的相国。
韩信没跟刘邦之前,一年时间从一个大头兵晋升为郎中,相当于君主亲卫和同事会秘书。樊哙作为刘邦连襟,起点比韩信高的多,成为汉郎中都比韩信晚一年。汉初最高决策层,樊哙、娄敬、灌婴、韩信都是从郎中一步登天,就算韩信没遇到刘邦,保底也是九卿之一。
韩信来之前,无论张良、萧何、还是刘邦,都是标准的失败者。只能说比芸芸大众混的好,在当时整个天下来说,根本算不上人物。刘邦在先进发达的中原群雄眼里最多是类似赵佗一样,镇守穷山沟蛮夷之地诸侯,类似我们看“面北王”之类、类似美国洲长看印第安和墨西哥。
”登台拜将“其实就是一次古代版的”遵义会议“,夏侯婴推韩信为治粟都尉(国家副财长)、萧何推韩信为大将军、张良推韩信为王的联合逼宫,只是古今制度不一样所以不能把刘邦撸了。刘邦王巴蜀,萧何还讽其”百战百败,不死何为“,建议刘邦在巴蜀养老”养其民以致贤人“。韩信一当大将军立马变脸”说韩信以为大将军,令引兵东定三秦“。
所以事实是,萧何让刘邦成沛公,张良让刘邦成汉王,韩信让刘邦成天下主。刘邦没有三杰,从爷爷是魏国大梁遗族的大本营的首领丰公、自己是沛县小吏事业编,混到躲在芒砀山上当土匪。
这一点刘邦自己是承认的,反而现代一群公公说”不要和傻子谦虚,因为他会当真“。
陈平、王陵等近臣皆吐槽刘邦”慢而辱人“的时候怎么不谦虚?嘲讽曹参等百五功候为功狗的时候,认为”虽亡曹参等百数,何缺于汉“的时候,怎么不谦虚?
很多人谈及对比刘邦和韩信成就、结局的时候,批判韩信不懂政治(玩弄人性)、阴谋诡计的时候,且不说刘邦的成就是韩信打出来的这一点。很幽默的是,都不看双方年龄、家庭背景,韩信仗剑从项梁的时候,是一个 20岁出头的年轻人,起点是九死一生的炮灰大头兵,结果一年多坐火箭成为郎中。
刘邦 20 多岁的时候,也是大争之世,请问刘邦在干嘛?拿着父辈积累一大笔钱和人脉脱产潇洒游学。一个 50 多岁的人,和一个大学生年纪的人,多一倍时间的人生阅历,请问有什么可比性?刘邦 20 岁的时候,就比韩信懂人情世故、懂人性拿捏了?你确定?
有的人说韩信不得善终所以看不起韩信对其评价低,韩信死的早,但从一个饭都吃不上的贫穷少年,领兵数万3年扫灭群雄平定天下,成为汉朝开国大将军兼初代相国,王侯将相一人兼之,制定汉朝军制军法,序次兵法,遗泽万代。在整个人类史都是排的上号的人物,被司马迁誉为集周公旦、姜太公、召公奭三位一体的人物,请问是周朝是三公贡献大还是周武王贡献大?活的时间长就是伟大?你和象龟谁活的时间长?象龟比你伟大吗?历史评价不看能力和影响力上限看活的时间长不长?赵匡胤死的不明不白,凶手可能是赵光义,所以赵光义就比赵匡义伟大?


IP属地:山西1楼2025-05-28 10:25回复
    属于互相成就


    IP属地:江西来自Android客户端2楼2025-05-28 15:44
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      2026-01-17 03:53:43
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      其实我很好奇的是为什么唯独谈到刘邦就喜欢把刘邦和手下做切割来谈刘邦的能力,别人就不会这样,仿佛别人就是全靠自己努力,没有靠手下,没有靠家世,没有靠贵人


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2025-05-28 18:30
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        这话没毛病啊!你才有问题吧!


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2025-05-28 20:13
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          萧何为啥不自己出头呢!张良可是被杨熊按的打的,怎么还要拿同年龄说事?这才是NT吧。


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2025-05-28 20:15
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            历史没有假如


            IP属地:安徽来自Android客户端7楼2025-05-28 21:04
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              张良萧何韩信三人在自己专业领域水平都很高的吧,而且是明显吊打刘邦的。三人带飞刘邦是肯定有的。
              但话又说回来,刘邦能找到这三人弥补自己能力的缺陷,成就大业。这就是人家自己的本事,发掘人才、听取人家意见、让人才在你手底下打工,就算今天一堆啥的都没搞明白呢。


              IP属地:陕西来自Android客户端9楼2025-05-28 22:25
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                刘邦没萧张韩也许不能统一,但是也不是一无是处,起码除了项羽其他诸侯也打不赢他


                IP属地:贵州来自Android客户端10楼2025-05-28 23:18
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                  2026-01-17 03:47:43
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                  没有平台,你什么都不是。还记得抖音上那些兵哥哥吗?国旗升旗手。他们退役后自己阐述错把平台当个人能力。


                  IP属地:山东来自Android客户端11楼2025-05-28 23:28
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                    萧何差点被县令抓了最后刘邦送信策反不提,张良被秦军吊着打跟刘邦才能打进关中不提,韩信樊哙都是郎中更是莫名其妙,郎中之间本来就不能混为一谈,同时樊哙还封了侯位,三杰确实是大助力,你这搞得刘邦像被带飞属于是抛开事实不谈


                    IP属地:浙江来自Android客户端12楼2025-05-29 01:19
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                      事实就是同为汉初三杰,三杰之首的萧何都没敢说没有自己刘邦做不了皇帝,哦对了,萧何,张良粉没韩信多,反而韩信粉一口咬定,没有韩信,刘邦真就做不了皇帝,只能被项羽暴打,最后一战的奠定人战略指挥者始终是韩信不是刘邦,随便问一个小学水平历史老师都知道,一个皇帝能不能成不可能单靠某个人事物,没有韩信,还会有李信,赵信。


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端13楼2025-05-29 04:17
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                        没萧何没张良他拿头当汉王


                        IP属地:重庆来自Android客户端14楼2025-05-29 06:07
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                           世有伯乐,然后有千里马。千里马常有,而伯乐不常有。故虽有名马,祗辱于奴隶人之手,骈死于槽枥之间,不以千里称也。
                          马之千里者,一食或尽粟一石。食马者不知其能千里而食也。是马也,虽有千里之能,食不饱,力不足,才美不外见,且欲与常马等不可得,安求其能千里也?
                          策之不以其道,食之不能尽其材,鸣之而不能通其意,执策而临之,曰:“天下无马!”呜呼!其真无马邪?其真不知马也!


                          IP属地:河北来自Android客户端15楼2025-05-29 07:30
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                            没萧何啥也没有


                            IP属地:河北来自Android客户端16楼2025-05-29 08:05
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                              2026-01-17 03:41:43
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                              刘邦vs孙悟空,三杰vs唐僧。这完全是不合适的两个对比。孙悟空在遇到唐僧前就有那些成就了,但是刘邦在之前并没有称王称帝。


                              IP属地:浙江来自Android客户端17楼2025-05-29 08:25
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