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浅谈阿古朵雅典娜这类冷门极端英雄的调整

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这俩英雄在大众视野都是胜率比较高,出场率比较低的冷门英雄,最近这俩都被策划非常强硬地半重做掉了
阿古朵相比雅典娜在职业赛的表现和强度显然更高,所以这次调整砍的也更狠,完全有理由相信策划对相对冷门但是不是法师类的英雄的改动调整,基本都是砍核心机制,丝毫不会避讳。
像女娲炸弹猫嫦娥之前也是类似的冷门英雄,但是改动直接变成超标,策划完全不在乎,好像故意是要做成超标怪的。
但是阿古朵雅典娜很特别,好像策划就是希望砍一样,两位调整可以说很恶心对应的玩家且非常习惯于摧毁老玩家的玩法爽点和体验习惯。
先以雅典娜举例,调整了复活机制,虽然说是遏制送死流断线,但是也非常大的影响了雅典娜普通玩法的节奏规划,死后原地复活和回到塔下是完全不同的概念,玩家习惯也有非常大的差异。加了传送队友的机制结果上线没多久又砍了一遍,然后还改动三环这个非常简单理解的操作概念,美名其曰“让玩家更好理解”。
“更好理解”这四个字似乎已经是策划师出之名,任何改动再咋反人类他都能觉得是让玩家更好理解,是把英雄做的更好——他可能是坏也可能是蠢,可能是能力不足也可能是故意恶心人。总之,雅典娜玩家习惯的对非英雄单位增伤消失了,再也没有拼惩戒的优势,其次核心痛点二技能的位移,策划在改动曹操的时候给的非常慷慨,马上到来的新赛季前瞻里已经可以随便穿墙了,雅典娜却还是目前唯一一个无法通过位移穿越蓝区墙体的正常战刺野。
而这次阿古朵的改动更是逆天,短短重做一年又再次重做。
作为一个阿古朵牢玩家,我觉得第二版的阿古朵很多改动是非常成功的,让阿古朵在野区对抗的时候不再像初代一样仍人宰割,也有多样的出装方案和放生决策,所以也有各种榜单上千奇百怪的阿古朵出装,我觉得一个英雄没有固定的出装形式有多样的玩法体验是算成功的,千篇一律的黑切宗师苍穹的玩法反而只能凸显出策划在设计装备的无能。
然而就是这样的情况下,策划依然一意孤行,要对阿古朵作堪称离谱的调整。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2025-05-28 06:28回复
    阿古朵这次的改动很大一部分原因可能是赛事上,和老虎人形态一样的长手输出,一技能以及大招召唤物的机制,让阿古朵在推进端有无与伦比的优势,一技能对队友的增益让阿古朵出肉能同时做好一个蓝领和半辅的功能,在抢河道视野的时候也有一个比较好的开视野方式。
    照理说策划不满意阿古朵有这么多的功能性,那么针对一技能进行调整,削弱对队友的增益和功能性就能极大削弱英雄强度了。可是策划的做法是什么?


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2025-05-28 06:32
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      2025-07-30 20:51:06
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      阿古朵在这个野核版本之前有一段时间统治过巅峰赛,绝对不是需要这么频繁改动的英雄,估计是无能的策划想把阿古朵改成射手,结果改了一次还是打野,那就再来一次,挺抽象的


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2025-05-28 06:37
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        策划大刀阔斧地砍了一圈阿古朵原有的核心机制,跟剜至尊骨似的,很少见有英雄这么砍机制。
        我现在一一贴改动和“补偿”,来感受下,被动比较核心我们下一楼细说
        首先是一技能移除了对队友的增益,拉高了回血,加长了持续时间。
        被动的雷种改为距离近自动捡——问题原本阿古朵玩家从来就不需要刻意去捡这玩意回血,雷种掉落用一技能就可以自动捡,根本不需要单独整个机制贴出来说,我们加了一个掉种子自动捡这个机制非常NB所以要砍一技能的对队友增益,简直是脱裤子放屁的改动,但是策划的理由是“简化操作”“方便理解”,问题是有哪个阿古朵输出的时候不会丢一技能呢?现在把原本大伙习以为常的小东西权重拉那么大不是更加剧了玩家操作端的难受体验吗?


        IP属地:上海来自Android客户端5楼2025-05-28 06:40
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          等于删除了


          IP属地:江西来自Android客户端6楼2025-05-28 06:44
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            第二个说的就非常核心了,就是二技能,这个要结合阿古朵的被动和本身机制来说。
            我认为二代阿古朵二技能改动是非常成功的,赋予了这个英雄一定的上限和操作乐趣。
            原先初代阿古朵的熊依赖大招,四级之前没有对野怪的输出手段和反制进野区的能力,技能组还高度依赖放生野怪的数量,所以前期被控野区就会坐牢非常难受。二代阿古朵给了二技能撞人分离熊的设计,所以二代阿古朵在面临老虎镜等前期强势的打野时能在一级学二短暂召唤熊进行一定的反打。同时撞到单位的无敌帧机制也给了阿古朵非常多的操作上限和生存空间,面对孙策等强突击英雄,二技能弹开扔出熊同时刷新本体二技能位移拉开身位,获得短暂无敌帧和放熊带来的回血,这么多东西听上去非常困难难以理解?但实际上玩家在操作端上就是操控二技能顶人,根本不存在什么理解困难,撞到人弹熊从视觉和玩法上也不存在任何让人困惑或是感到不合理的点。
            这么核心的机制,近乎于李白貂蝉李元芳二技能无法被选中,狄仁杰关羽的解控,现在直接整个移除。
            这个机制对阿古朵来说非常非常重要,因为它涉及到阿古朵和球球两个单位的概念。


            IP属地:上海来自Android客户端8楼2025-05-28 06:50
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              阿古朵和球球血量各自独立,导致本体很脆,这是初代朵的问题,所以初代朵绑定肉铭文不然开大就会被秒。可是二代朵的设计师已经处理好了这个问题。现在阿古朵本体也没有特别脆,有二技能召唤熊护盾和回血的机制也让阿古朵生存能力提高很多。这个收放熊的基础操作也是阿古朵的核心机制之一,二技能撞熊出来,熊的输出位置不好可以收回来再丢大招来留人和打伤害,收熊回来回血也能抵御致命伤害来反打,有非常多的使用场景,如今策划把这部分全部砍掉了,相当于镜开大只能换位一次不再能多次换位刷新一二技能,这是无法想象的重大机制删除。
              同时二技能召唤熊也是阿古朵非常重要的输出手段,人熊双打才是阿古朵主要的输出来源。二代朵改动相比一代极大提高了操作上限和灵活度,相应的是大招cd大幅增加,原本初代阿古朵大招后期12s一个,丢熊的成本没有那么高,二代朵一级大一跃升为50s,前期丢大的成本特别特别高,但是用二技能的召唤机制可以互补。但是如今三代完全删除了二技能的召唤机制,让大招权重更多,容错率更低了,而这仅仅补偿了前期十秒cd,后期八秒cd,相比初代朵的大招cd,也是近乎翻倍了,很难想象三代阿古朵在和球球的配合上,能被一二代拉出多少截,我觉得这才是让玩家非常困惑的点——这么一个写满召唤物玩法的英雄,绝大多数时间只能两个东西凑一块搁那里aaa,无论从视觉上还是玩法上来说都是非常不合理的。


              IP属地:上海来自Android客户端9楼2025-05-28 07:01
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                那么策划删除了如此重大的机制(输出和无敌帧保命),换来的是什么呢?
                二技能改成了一个滑稽的,操作让人难以理解的,手感古怪的弹珠。三代朵的二技能使用手感非常糟糕,不信邪的大伙可以去试一试,策划美鸣其曰提高转线速度和玩法乐趣,而蹩脚的操作手感和紧促的操作时限大大拉高了操作难度——现在阿古朵想用二技能打出控制或者转线,难度是非常高的,你想用二技能打控制,那么你得首先用难度非常大的二技能转向弹多个角度累计三次墙,且最后一次滚球要撞到你要撞的人,以lol的雪人和老司机举例,相当于你要操作努努和威朗普或者塞恩拐三次弯才能撞人,这个操作量和难度和原本二代朵滚上去顶一下完全不是一个量级——而这就是策划标榜的“便于理解”“简化操作”,这实在是令人匪夷所思。
                而策划一意孤行要把阿古朵改动为射手,可三代朵撞到人可没有二代的弹出机制和解锁位移以及后续的收放熊拉扯机制。人撞上了直接停在原地,我请问这个时候一个射手顶对面战刺坦脸上,即时他给了一秒的控制,他还能活吗?这种设计完全是挠餐


                IP属地:上海来自Android客户端10楼2025-05-28 07:11
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                  2025-07-30 20:45:06
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                  第一版阿古一直朵不会玩,后来改完后我真是挺高兴的,真的好玩,2技能直接带球撞人然后人球分离粘人打输出,改完后我爽玩了好久,真的不希望大动机制,可惜了


                  IP属地:河南来自Android客户端11楼2025-05-28 07:21
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                    最后就是大招的改动了,首先要先说明,这次大招还砍了熊的移速,同时熊会吃控制了。现在三代熊的移速比二代移速慢了非常多,你去比对两版的实战视频,特别明显。
                    这个也是一次非常大的削弱,让阿古朵更依赖减速了,熊移速大砍,那么在远端丢熊打伤害将成为历史,原本阿古朵可以在远端通过不断走位控制熊的仇恨范围,保持安全的身位,让熊无伤消耗和追击,在越塔和拉扯等场景有广泛的运用,现在则是再无可能。相当于安妮召唤的熊追不上人了,只能丢大的时候大中了打到控制的时候能稳定a出来那么几下,之后熊就是摆设了。
                    而策划给的补偿是加了五十的法球,问题是一个打不出来的伤害再高有什么用吗?没有人会说钟无艳伤害低,可是同样没有人会说钟无艳强。现在熊追不上人还会被控,能打好伤害都成问题,这也是加强?
                    就换了一个熊不会死蹲原地复活的“无敌机制”吗?
                    可是这个调整也是逆天中的逆天,首先大招有持续时间,光复活就要三秒有什么意义?其次熊的坦度在中后期也不够看,放出去死了很正常。而且复活期间不再能收回熊,配合二技能召唤机制的删除,这就是一个非常大的削弱了。
                    我们假设一个场景,现在是二代朵被突脸,通过二技能撞开熊,获得人形态二技能的位移和微量护盾和回血,然后a了几下通过熊的普攻控制了一下,成功拉扯开,被继续追击就收回熊,通过大招再次放熊回血和打出控制,熊被秒了可以收回,通过冷却好的二技能再次撞开。。。。
                    这类的使用场景太多太多了,阿古朵能通过收放熊拉扯敌人,和球球的配合也符合这个英雄的设计理念。而现在完全没有了。
                    同时要注意⚠️,阿古朵人熊合一的情况下的近端普攻和远端普攻的攻速模型是不同的,远端普攻没有近端快,在被贴脸残血互殴的生死之际需要你收熊回血近端对拼,但是在三代朵身上将不再会有这样的场景了。
                    因为阿古朵现在普攻不再刷新二技能冷却了,同时不能收回熊,大招期间将会有很长一段只有本体的脆弱期,这个本体既没有过去二技能撞熊,也没有二技能带熊的弹珠跑路,只有一个很短的近乎孙尚香一技能的位移,是非常脆弱的,而这个真空期整整有三秒,且没有熊配合,输出是断档下跌的。
                    这直接毁灭了习惯阿古朵人熊操作老玩家的使用体验和游玩手感,而这就是策划所说的“便于理解”“简化操作”


                    IP属地:上海来自Android客户端12楼2025-05-28 07:29
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                      删除了如此多可玩的机制,现在得到的三代阿古朵是什么东西呢?一个开着一技能站原地a的短手无位移射手吗?这样的阿古朵怎么可能在发育路去抢着放生红隼呢?
                      而且现在三代朵没有任何操作上限,谁来玩都是那样站那里a,没有一点爽感,完全无法理解策划一意孤行毁灭一个刚重做英雄的玩家一年积累的玩法和经验是为什么???


                      IP属地:上海来自Android客户端13楼2025-05-28 07:32
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                        另外我看了一下体验服更新公告,好像有些和你说的对不上


                        IP属地:浙江来自Android客户端14楼2025-05-28 08:03
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                          支持,策划纯弱智


                          IP属地:新疆来自Android客户端15楼2025-05-28 08:06
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                            你都说前代阿古朵机制这么强了,那作为射手可能给他这么强的机制吗?NC策划别的路机制数值给的都大方,唯独发育路,从马克公孙离之后,一直都扣扣搜搜的


                            IP属地:江西来自Android客户端16楼2025-05-28 08:11
                            收起回复
                              2025-07-30 20:39:06
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                              我特别不理解为啥ch一定要让阿古朵变成射手,真的这么想建个和阿古朵差不多的模型,美其名曰阿古朵的兄弟姐妹,不是还多了个新英雄完成kpi了嘛,反正现在都端出来源流系列这种设计眼一坨的新英雄了


                              IP属地:广东来自iPhone客户端17楼2025-05-28 09:01
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