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历时一个月99h通关了,发个全线吐槽,超长文警告

只看楼主收藏回复


包含本作完全剧透,慎入


IP属地:中国香港1楼2025-05-25 17:52回复
    先亮身份:打了跳过战斗和探索的mod,全线通关花费99h,豪华版预购凯子,推理爱好者,srpg爱好者,几乎没玩过传统意义的gal,通关了小高的弹丸全系列(也看过相当多的旁支作)和雾雨迷宫,打越的极限脱出三部曲,自认为非常能够忍耐垃圾时间和玩法缺陷的游戏玩家,有充分的坐牢经验。


    IP属地:中国香港2楼2025-05-25 17:52
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      2026-01-10 21:45:35
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      然后是超长的全线吐槽,估计有1w字了,由于大多数内容是边打边写的,可能前后逻辑有点混乱。


      IP属地:中国香港3楼2025-05-25 17:53
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        基本操作。
        键鼠适配简直就是史诗级的烂,用了三套上下左右控制不同的场景,几乎把整个键盘都占满了,你是什么mmorpg吗,按esc不能唤出设置,返回键给了退格之类的各种小毛病层出不穷,我玩了半小时demo之后都懒得设置键鼠操作,直接换了手柄,游戏体验瞬间改善一百倍,日本人是真不玩PC,我怀疑制作组没有一个人实际用键鼠体验过自己的游戏。


        IP属地:中国香港4楼2025-05-25 17:53
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          战棋。
          我是一个比较忠实的srpg玩家,不仅不抵触这种玩法,反而相对还算喜欢,即使差如十三机兵,也是最高难度全S通关的,但本作的srpg部分还是突破了下限,保鲜期大概持续到一周目后半,玩家第一次领悟到决死药/最终支援的用法(打法1:用其他人决死必杀充能补sp,主角/苍月吃满加成之后收割boss)(打法2:所有人开增援,然后把sp控制在1点,让川奈全场收割杂兵充能,多余的能量和sp倾泻在boss身上),且人基本收齐,足以支持这种填线战术的时候,一周目最后维希涅斯和苍月卫人应该能在这种战术下1t带走,但到了二周目同样的玩法和同样的敌人设计已经完全没有乐趣了,只剩下机械劳动,如果丧白萌子和伊娃这种新棋子不算的话,可以说整个二周目所有线路都没有在战棋部分提供新的游戏内容,而除了某些超短线以外,所有线路又都会把部队长全刷一遍(甚至好几遍),在没有乐趣的情况下重复战斗,真的是非常败坏游戏体验。
          这个战棋不耐玩主要问题就是抄了Into the Breach(小高访谈有提到这游戏的灵感来源)的基础规则拿来当核心玩法了,既没有抄全,也没明白为什么这么设计,相比起ItB通过少数单位依靠位移等手段控制敌人,本作更倾向于引导玩家去思考如何分配sp给各个角色完成收割1血的怪的同时清理sp奖励怪,如果没有最终增援和决死药,策略深度完全取决于地图和敌人排布,但地图除了中转站那张全都是学院的四方来敌,敌人排布也很少看出经过设计的痕迹,大多数时候就是摆烂的中间一个大熊,两边随机分布杂毛,但凡多改改位置,限制一下sp数量,增加特殊单位把每关都做成独一无二近似于解残局的游戏体验,本作的战斗都会有趣很多,也能支撑起每条线的战斗乐趣,甚至能让解谜/srpg玩家有所期待,不过搞这种东西有点太难为他们了,还欠着债呢,哪来钱请专业设计师。
          最后只能端出来这么一个传统srpg的兵种相克只做了一个毫无存在感的飞行,战斗中永久成长、高低地形差、朝向、特殊地块一概没有的战棋玩法。拿这种东西填充上百小时的游戏性,甚至单独做了一条线狂暴战斗,只能说制作组从上到下脑子都进屎了。


          IP属地:中国香港5楼2025-05-25 17:54
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            剧情
            我整体上把剧情分成五个级别:
            1 值回票价(打完这几条线直接封盘都行了,亏的不多):一周目+真相大白、遍地苍月
            2 可以一玩(如果你还想继续玩别的线,这些优先考虑):重启、告别苍月、Rebellion、诺莫科巴、领袖魅力、维希涅斯、死亡游戏
            3 勉强能玩(打完上面的还愿意继续,或者希望知道死亡游戏篇的真相,这几篇的游戏体验也不算差,或者至少很短):SF、推理、鲜血淋漓、灾厄之匣、青春、伊娃、选择、休闲
            4 不建议玩(有非常微弱的亮点,但不足以抵消花费的时间,好这口的玩吧,我是不喜欢):喜剧、坠入爱河
            5 建议别玩(如果你不是抖m,不打算全成就,请不要进这两条线,我敢断言任何人都不会从中感受到一丝一毫的乐趣):连续防卫、幸运之匣


            IP属地:中国香港6楼2025-05-25 17:54
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              先整体说一下几个大的分类
              剧情主轴就是小高主笔的一周目+真相大白,连带着与之相关的几个分支(重启、告别苍月、Rebellion、伊娃、维希涅斯),侧重于地球和弗星的战争,由澄野的不同选择带来不同角色的自我挣扎,总体挺不错的,除了真相大白篇几乎没有掺水的章节,悬念到位,伏线埋设和回收中规中矩,话题不太好写但完成度还可以,类似题材下已经算优秀,cg和动画质量也高,还有单独的战斗演出和日常玩法,是本作投入最多,一致性最强,bug最少,最值得玩的部分。
              第二块是打越主笔和统筹的SF相关,包括SF、推理、鲜血淋漓、灾厄之匣、死亡游戏,比较独立的诺莫科巴和青春暂且不归到这类。风格就是打越的风格,和小高那块差别很大,引入了寄生生物,PL装置,无尽TIME LOOP等打越味设定,但由于人设本身是服务于小高战争部分的故事,这里面除了死亡游戏篇,都没怎么深挖角色,打越也没能力处理这一批神人,干脆只写了比留子,别的角色全员脸谱化,工具人化,推理篇被过子G搞得全员崩坏不说,到了SF篇干脆只会喊口号了,打越也完全没掺和弗星的部分,维希涅斯都是被兼用卡随便秒了,伊娃也绝大多数都在洗脑状态,可以说,如果没有战争背景,这部分观感反而可能会好不少,至少也是零时困境水平,跨线伏线回收,几个身份诡计和世界观诡计都还可以,但现在有点不上不下不伦不类,1+1<2。
              第三大块是小高参与的部分独立线,包括诺莫科巴、喜剧、连续防卫、领袖魅力、遍地苍月,除了喜剧和连续防卫我都挺喜欢,只能说小高的人设只有他自己能玩明白,这几条线对于殆美、苍月的塑造是比真相大白更有趣的,也有很多确实只有在本作才能实现的情节,既有混入其中的意义,又保持了独立性没讨论主线内容,其实更像是官方sp。喜剧线应该也有受众,但我实在是不太喜欢这种纯闹着玩的东西,我也没玩过弹丸爱岛,不知道是不是同类风格。连续防卫就是纯垃圾,这条线被批准通过,可以从侧面看出小高的项目管理有多么灾难。
              第四大块就是其他杂七杂八作者的篇章,青春、选择、休闲、坠入爱河、幸运之匣。质量说是参差不齐,其实就没几个及格的,当成同人作会好一点,因为这部分打越不管小高也不管,任凭作者自己发挥,尤其是小太刀写的幸运之匣完全是应付差事强行凑数,这种没有职业道德的编剧就应该拉出去枪毙。


              IP属地:中国香港7楼2025-05-25 17:55
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                然后是具体的心路历程,按我推进的顺序写:
                0 一周目
                有三个象征性的分支:序章救不救嘉琉亚,是否劝过子不参战,要不要重启,但都是假分支,另一个选项不让选,玩的时候可把我急的,宣传的100个结局一点影都没见到,100天都要打完了。
                好在中间各种小展开还挺有趣的,但意外性来源不是伏线,更多是一种微妙的反套路:开局吉祥物死亡,紧接着带队的雫原死亡,第二防卫学院的使命,突然出现和青梅竹马一样的雾藤希,世界死,银崎的能力和我驱力武器形象,俘虏,今马的复活方式,幻觉boss,维希涅斯的欺诈,苍月跳反,最后通过本以为是纯meta的主角能力通过异血强化可以实现游戏内跳转的方式让游戏性与剧情统一完成了二周目重启逻辑,很是惊喜,结尾还给了个特别勾人的人造天体回信,迫不及待就直接二周目了。
                一周目作为所有线的前置条件我对其他线的很多评价可能都会参考一周目。


                IP属地:中国香港8楼2025-05-25 17:55
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                  2026-01-10 21:39:35
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                  1 青春
                  我残留着对希女士的好感结果一头扎进这条线,我们的二周目澄野在已经知道苍月反人类的情况下还和他商量问题,即便选择说实话也打印了侵校生纹身,疑似脑子不太好,玩的时候就感觉非常离谱,几个bad end都很强行,尤其是雫原竟然信了苍月的告发,一点都不像她一周目表现出来的水平(虽然只有几天)。故事没太多好说的,就是青春热血友情羁绊,最后元气弹一下子让我觉得这条线在闹着玩。比较有趣的地方是澄野只剩下被腰斩的下半身依然可以满状态复活,这个策略还是挺好玩的。(结果主线却被迫三选一)
                  一些线索:欧米伽物质可以阻断不灭之火,排异反应可以吸收汐音(这条线叫FB)的异血治疗,异血是一种随心所欲的超能力(?)。
                  在打通全结局之后惊讶地发现,这条线是为数不多和希修成正果的,以及过子对澄野的爱慕在别的线也一点都见不到,当初刚打完的时候我还以为会有过子线。


                  IP属地:中国香港9楼2025-05-25 17:56
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                    2 死亡游戏
                    因为没杀苍月青春线他又跳出来搞事,我就一气之下回到最开始把他宰了,转到上半区,结果越玩越不对劲,突然出现一堆乱七八糟的设定,防护服,蜂群,主办者,甚至最后苍月又死灰复燃,加上几个弱智队友一直恶心我,众叛亲离,我整个人都不好了。好在最后有几个正常的结局缓解了一下情绪。
                    又得知了部分线索:主办方3.0是苍月,1.0和2.0疑似僵尸,防护服只防异血,蜂群服务于游戏本身,伊娃有个天才养女佳缪,侵校生杂鱼兵是人类改造而成,主角莫名其妙获得了QB液可以治疗细菌损害。
                    打完了全线之后对死亡游戏彻底改观了,越想越觉得是为数不多的优秀路线之一。首先就是这条线是少数在大量死亡的前提下复活机没有bug的路线,能正常生效,只是因为死亡要么在校外要么是被吸干,才会真的死人。其次就是能把防卫战和该线本身的要素结合起来,很多线的防卫战就是气氛组,到点了打一场,和剧情毫无关系,有没有都一样,这条线融入了奖惩机制,还利用试管异血治疗了排异反应,达尔沙的引入和破解也不突兀(除了这条线几乎全是面影突然发明了毒气陷阱,远没有佳缪给方案自然),得益于伊娃和佳缪的大量塑造,这条线甚至把土著视角完善了不少,远比灾厄之匣等线做的更好。以及本线对好几个角色有所深挖,川奈、面影、殆美的塑造比主线更好,凶鸟、丧白、比留子、银崎都起码也是主线同水准,要知道小高搞出来的这些人设其他人来写能不崩就谢天谢地了,这条线甚至能有几个比小高本人写的还好,已经半步登神。更绝的一点是这条线完全拆解了弹丸1、2两部的希望绝望对立的死亡游戏,用很短的篇幅达成了弹丸第六章类似的效果,虽然远不如某部弹丸更有魄力,至少也是一次优秀的尝试。主要的缺点就是厄师寺沦为了剧情牺牲品,希那边的亲情戏实在是糟糕透顶,以及被迫牵扯到SF线挖了一堆没法自己填的坑导致不够完整,个人认为瑕不掩瑜。


                    IP属地:中国香港10楼2025-05-25 17:56
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                      3 推理
                      我接着就dfs跑到了推理线,结果澄野一睡二十天,醒了就破案,连续两案之后突然一个锁,让我意识到这条线估计是打越写的。
                      最想吐槽的就是这条线九十九兄妹早在day10就发现了地下室,这个时候还没分线,也就是死亡游戏开始的时候九十九兄妹是知道地下室的,而且还准备跑路,但那个时候澄野川奈他们把地下室当成会议室,竟然一次都没有撞上九十九兄妹,实在是非常严重不合理的bug,这个bug出现在作为百线统筹的打越身上,我不禁开始怀疑打越这个逼有没有仔细审稿。
                      一些线索:X(主办方1.0?访客?)疑似没有生命体征,庭院建造目的是宇宙航行模拟生态系统。有一个紧急逃生系统,需要用尸斑编号。
                      这条线诡计基本是闹着玩的,推理环节复用说服玩法,看着凶手一边被驳倒一边不停地冒爱心过于抽象。后面转回来发现大铃木头套还是被拿来玩身份诡计了,但这次玩的完全不如打越在某部极限脱出的同类诡计有趣,毕竟基础世界观是小高定的,没法搞大规模的时间地点人物叙诡。
                      不得不说,过子G穿这身衣服比大铃木好看。


                      IP属地:中国香港11楼2025-05-25 17:58
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                        4 鲜血淋漓
                        继续dfs就到了这条线,打的我是头皮发麻,整整两个大线很早就开了分支,还都撑到了一百天,我先进的杀人魔线,基本没诡计就是杀杀杀,最后爆出来一个主角被寄生了,是第二人格干的。史诗级推理老梗,没伏线没暗示。这条线复活机简直是个废物,在青春线澄野被砍了一半身子,脑子心脏全没了还能复活,这条线稍微掉点血就彻底死亡了。而且雫原知道主角是凶手不说,也不把主角关笼子里,其他线这么果断的一个人,这条线非得恋爱脑降智。我刚打完死亡游戏篇对面影有点好感,结果这条线他也是个搅屎棍,其他线没出现过杀人焦虑,这条线集中爆发,在已经有杀人魔一直在死人的学院里搞事,穿防护服掩护真凶。
                        然后回丧尸线,发现原来线索在这呢,也不设个剧情锁,是从这里被寄生的,然后时间循环回去杀了人,但紧接着发现这条线理论上还没有被寄生,为什么丧白依旧死了?当时只觉得又是一个类似地下室的bug。
                        整体看鲜血淋漓篇各种桥段嫁接生硬,就像廉价cut片,没什么营养也没什么乐子,跑酷小游戏还折磨人。
                        线索:初代防护服是访客带来的,主角在丧尸线最后被叽寄生,雫原也进行了时间回溯,疑似shift型而非异血型,叽分为寄生尸体的雄性和寄生活人的雌性,寄生后不怕异血,力量强化。


                        IP属地:中国香港12楼2025-05-25 17:59
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                          5 真相大白
                          【本楼包含弹丸1,弹丸V3,进击的巨人,雾雨迷宫剧透,谨慎观看】
                          打完鲜血淋漓篇心力交瘁,实在顶不住上半的剧情,转回来打了真结局。推着推着就发现真结局路线疑似是一条直线,然后没看攻略凭我对小高的理解一次没错的直通100天了。打完之后发现本作剧情架构与其说是参照巨人,不如说是全面升级的v3,真的做到了多结局选择分支,不依托前作而是依托其自身的一周目完成核心叙事,相比起v3最终选择了直面真实,澄野在雾藤怀里的时候喊出一声嘉琉亚是选择了相信虚构,我觉得都合理,毕竟人是由记忆构成的,即便记忆是虚假的,自己也是被这些虚假所塑造,更何况澄野的虚构中存在真实的雾藤。喜欢v3的人估计也都会喜欢这个真相大白篇。
                          真结局对一周目谜题给出的解答:1 此处不是地球,而是另一个类似地球的行星弗特卢姆星。2 人类是战争发起者,目的是殖民该星球,防卫学院和人造天体就是殖民飞船。3 侵校生是由人类和弗特卢姆原住民改造而来。4 部队长是该星球的神选战士,圣婴是神之再临。(虽然没懂是什么意思)5 主角团除了雾藤全都是圣婴的克隆人,没有真正在避难所生存过,过去的记忆全是置入的,置入不同的记忆以应对各种情况。
                          最后维希涅斯摧毁人造天体,主角团飞蛾扑火击败迎击系统,让所有异血持有者和侵略者都死掉了,留下了人类的代表去和弗星建立交流迎接未来,也是一个更加直白的巨人结局。巨人作为一个大肆渲染社会层面,试图解决世纪难题的作品,最后却回归世界系叙事,将视角完全转向了EMA三人组,使部分读者期待落空,本作则是大多数人估计都在期待着世界系叙事(就像小高在弹丸做过的那样:最大最恶绝望事件只是江之岛盾子一人因为觉得世界太无聊而引发的,或者雾雨迷宫最终也只是zero和其复制人两人的对决),但他却一反常态,拿出了更加扎实的收尾,把整个作品气质重塑了。但也给其他线带来了很严峻的问题:你要不要拿这些严肃的话题做文章,如果要做,对真相的透露程度怎么把控。很可惜的是,多数线路都没能统筹好这一点。
                          为什么我说一定要先打真结局,还有一个点就是真结局是最服务于悬念和诡计的路线,这些一周目残留的谜题只有真结局在一点一点铺设伏线,一点一点回收并引爆,用最有戏剧性的方式解开谜题,如果你在其他线已经被暗示了此处并非地球或者角色的记忆都是假的,再打真结局就难以获得最佳体验,虽然我相信大多数玩家自己都能猜到这几个诡计(实在是太老梗了,而且小高自己都玩过),但自己猜到和被其他线剧透是两码事,多的不说了,懂得都懂。


                          IP属地:中国香港13楼2025-05-25 18:01
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                            6 重启
                            真结局分支1,最后不去阻止导弹会进入这个结局。全员获取新记忆在焚毁殆尽的弗特卢姆星建立文明,给出了另一种可能性。个人不太喜欢,毕竟弗特卢姆人是无辜的,以及我非常讨厌把洗记忆看作是角色的新生,在我看来操纵记忆约等于杀人,自我同一性不容践踏。


                            IP属地:中国香港14楼2025-05-25 18:02
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                              2026-01-10 21:33:35
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                              7 告别苍月
                              真结局分支2,如果你在苍月改过自新之后还把他拒绝掉,会进入苍月视角。他为拯救一伙弗特卢姆居民与侵校生同归于尽。交代了苍月得知真相后的心路历程,和真结局算是互为对照。苍月因为真实之眼而选择仇恨人类,最后却发现这种仇恨本身毫无意义,一切都是因为一个bug,他只能相信自己此时此刻的内心而做出选择,也就是拯救尽可能多的生命。
                              说真的,因为我先打的青春线,导致我在主线看到苍月自挖双目的时候都还在怀疑他是不是又在演,当时差点就走这个选项了,但我设身处地的想了一下,感觉苍月这个阶段应该是真和解了,以及小高很大概率会让他在后面有重要戏份,还是先走了另一条线,打完回来也是感慨万分。


                              IP属地:中国香港15楼2025-05-25 18:02
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