拿吉良吉影举例 吉良吉影败者食尘比起老板的“双面帝王”和神父的“乔斯达家族簇拥我上天堂”才更像是确定的命运。因为败者食尘里发生过的事都不定再次发生。如果不是早人的聪明才智，主角团全灭是板上钉钉的。
早人一个聪明的没有替身的小孩哥尚且能改变吉良吉影的命运，乔斯达一家更不用说了。
dio在被大英警抓之前意外发现石鬼面的用途是好运，在死前想到了分头行动还被温青捡到了是好运，从海底出来后觉醒了时停，这怎么不算好运呢?结果是他统治世界的野心被乔纳森和承太郎粉碎。
同理，jojo从来都是主角打败被命运眷顾着的反派，jojo们打赢反派绝对不是出于命运，而是出于他们反抗让反派会赢的命运。

在一个青少年向的漫画里鼓吹命运论也是多少有点消极了

虽然说我无权管其他读者怎么看漫画，但是命运论这种东西对漫画的讨论舆论就是不好的。
dio什么恶人救世主闹麻了，好运发现了石鬼面，好运没死，好运被恩雅婆帮着觉醒时停罢了 。
承太郎什么cjb闹麻了，命运让他第三部觉醒时停，第六部垫给神父罢了。
布加拉提小队闹麻了，反正滚石决定了只有布加拉提纳兰迦阿帕基会死，特里休米斯达乔鲁诺都是命运的躺赢狗。
大家应该能看出问题了，命运论本质上是在否定角色的主观能动性。
拿神父举例，如果把神父打败乔斯达家到乔斯达像新世界的命运一样被安波里欧杀死都归为命运，把神父的失败归于他不接受命运所以被命运弄死了，不仅是在否定神父，也是在否定主角团。反正命中注定安波里欧要杀死神父，那主角团的牺牲毫无意义，只要安波里欧等主角团都死了收人头就好了。既然这样，那安娜苏为了爱着的徐伦宁愿献出生命给承太郎时停的机会打败神父、艾梅斯自愿跟着徐伦赴汤蹈火、承太郎和继承dio意志的神父的战斗、徐伦为了救安波里欧主动留下拖住神父，他们的牺牲算什么?算命运为了恶心安波里欧准备的余兴节目吗?
所以说，神父上天堂不仅是命运使然，还是他布局二十年准备的结果，是他和dio一样邪恶想到飞刀攻击徐伦的结果。安波里欧杀死神父也不是命运使然，而是他的勇气，徐伦救下他，和天气预报死前留下的disc组合击败了神父改变了命运。
反抗命运，这才是jojo一贯的主题。

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最后的最后，还是回到爱总统tv上。
硬要说有哪个反派是好运的躺赢狗，那还真的只能是总统。总统除了初见dio和威卡毕博以外，是真的伤害全吃全凭d4c和好运活着。
甚至总统也是唯一一个不浪能赢的反派，不让乔尼发射爪弹把乔尼杀了乔尼就打不出牙4了。

本吧最近突然多出来的那批人是会选择性忽视你这个贴子的

你所说的这些，并不是木大的，只要我们不放弃抗争，道路就会不断延伸

顶

命运本来就是很模糊的东西，说命运不如直接说是荒木的大手，以结果来看过程什么都能说是命运，为了剧情的发展有些情况就被解读成了命运，双面帝王这种东西看看就行但就是有人当设定，要是托比欧能给迪亚波罗带来强运，那强运不应该让托比欧不会离开迪亚波罗嘛，至于神父的强运就只是单纯的剧情需要而已荒木的大手罢了

支持正义分析

什么狗屁乔斯达帮神父上天堂，先不说神父压根没成功，安波能反杀的💽可是徐伦给的，真按这破理论那徐伦干什么都毫无意义

我理解这种台词就是提供氛围的，不是什么有效设定

我觉得含金量最高的命运是安波里欧那句“踏上正义之道才是命运”，主角团的觉悟与黄金精神是不可动摇的，带来最终的胜利才是“注定会发生的结果”

但是之前看到一个说法挺有意思，就是吉良是伴有强运的，但是川尻浩作顶着一张下班会当街横死的面相，吉良换脸后继承了川尻的不幸，虽然感觉挺扯的，但也算有趣吧