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为什么我说在公路车上自动变速是个搞笑发明
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先这样然后那样
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自动变速也是月经贴了,来掰扯掰扯吧
送TA礼物
IP属地:山东
1楼
2025-05-23 10:55
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苍生萧索
Veloce
6
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汽车自动挡这么普及了,拉力赛或者竞速赛还是手动挡。感觉旅行车或者城市通勤车搞个自动挡还行,公路车完全没必要。
IP属地:河南
2楼
2025-05-23 10:56
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先说能不能做到,毫无疑问现有的技术肯定是做到的,但是有没有必要呢,那也肯定是没有的。
首先要考虑的是,自行车变速器是要解决什么问题:通过保证合理的踏频来尽量输出稳定的功率;踏频是手段而不是目的,毕竟人腿这废物发动机对是对转速变化极其敏感。
IP属地:山东
3楼
2025-05-23 10:58
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其实结合功率、踏频的自动变档其实是有大范围应用的,那就是骑行台的ERG模式,可是ERG是将速度(阻力)这一个要素从系统中完全解耦了,正因为不用考虑地形、风速等的影响ERG才能做到以1%为单位的微调
而在路上这是不可能做到的,如果路骑中用同样逻辑的自动变速,哪怕是最绵密的公路车变速器每一档之间的传动比变化量都在5%以上,结合风速坡度的变化变化量会变得更大,想要达到A踏频B功率几乎是不可能的,那么为了整个系统的稳定那要怎么做?
IP属地:山东
4楼
2025-05-23 10:59
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先这样然后那样
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两个方向:1.稳踏频、2.稳功率
先看稳踏频会发生什么,就像上面说的,自行车变速器每一档的变化量很大,想要某个踏频正好输出某个功率几乎是不可能的,极大概率会低一档轻高一档重不停在两档之间跳来跳去;
OK稳踏频不好弄咱们来稳功率吧,尽量保证功率不变的情况下改变踏频来保证一个稳定的功率输出,经过一阵脚忙脚乱变速器上上下下你终于找到了一个合适的踏频,风速/坡度变了,好了再来一遍吧。
而这还只是目标功率变化量很小的功率训练课程中面临的问题,虽然问题很大但还是能捏着鼻子用的,无非是训练效果要打很大折扣罢了,要放在目标功率不定的路骑呢?那只有踏频一个可以用来控制变速的方式了:
你需要高踏频突围的时候电脑在你摇车的时候咣咣给你变速,休息慢摇的时候看你踏频低了给你不停降档……
IP属地:山东
5楼
2025-05-23 11:00
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Ath.EPS
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总有人用汽车自动挡来论证自行车变速器,可是汽车不会累啊哥哥,汽车发动机可以轻松从1000转拉到6000转,你踩个600踏频试试?
的确汽车变速器和自行车变速器都是为了能量经济性存在的系统,可是这两个系统的控制方式有极大的区别,油门只需要控制深浅,功率输出则是由发动机控制,而在自行车上发动机和控制系统是没法解耦的,这就导致了在两个系统里人的决策完全不同,在汽车上只需要考虑需要多少速度/油耗,但是在自行车上,能量经济性也只是手段而不是目的,最大需要考虑的东西是——体感。
还是那句话:踏频是手段不是目的,放着好用又直观的加一档减一档操作方式不用,非要设计一个复杂的系统让电脑揣摩圣意,这就是为了发明而发明了,起码在能用大脑直接控制之前我是不认为手动变速能被淘汰。
IP属地:山东
6楼
2025-05-23 11:00
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热情的zxs540
Athena
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腿不是发动机。
IP属地:山东
7楼
2025-05-23 11:06
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如果呢接受不了
Chorus
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为什么不买电动车呢
IP属地:江苏
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8楼
2025-05-23 11:11
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2025-08-16 17:27:22
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猫不穿鞋
Athena
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只需下单九号即可
IP属地:北京
9楼
2025-05-23 11:13
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M记在逃鸡腿堡.
小吧主
13
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这玩意还能单开个贴讨论吗
踏频×齿比=速度 变的是齿比 那么自动变速想要维持什么?速度?踏频?在低功率低速度低踏频溜腿的输出中自动变速箱也许还有意义 但当你以Ftp90%甚至80%功率持续输出的时候 遇到不同的坡度对总速度的增益或者是削弱是不同的
IP属地:广东
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10楼
2025-05-23 11:16
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M记在逃鸡腿堡.
小吧主
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然后退一步讲 假设你要冲刺 你以ftp120%甚至是150的功率在输出 那这个时候自动变速不就宕机了?
是该让你维持踏平呢还是该让你维持速度呢?明显都不是 这个时候你需要的不是其中的任意一个东西 你需要的是低踏平高齿比高速度高功率在短时间内输出然后爆掉 这并不符合自动变速中的任意一个逻辑
IP属地:广东
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11楼
2025-05-23 11:20
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休闲辣堡
Rec.EPS
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有的兄弟有的
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12楼
2025-05-23 13:08
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Diablo
Centaur
7
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我用轮峰电变简单做了个自动变速,到如今也使用了大半年,出门低强度锻炼使用,基本上不用自己手动变速。
变速逻辑如下:
1. 踏频超过96并保持2.5秒升档,如果还能保持96以上的踏频,下一次换挡需要间隔6秒
2. 踏频低于85并保持2.5秒降档,为防止连续换挡也是等6秒
此外同时还可以使用原厂自带的手变进行手动变速,以应对突然上坡需要快速换挡的情况。
IP属地:天津
13楼
2025-05-23 13:25
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辣辣加点菜
Record
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应该是为了竞技性,自动挡实行了,会变成踩台子一样。
IP属地:北京
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14楼
2025-05-23 15:19
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2025-08-16 17:21:22
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不缺木土的人
S.Record
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SHIMANO mtb电助力di2:what?
我赞同楼主的一个说法
是手段而非目的
鸡腿堡说的也不无道理
总而言之非电助力和erg的情况下
实际上的路骑真没什么用
电助力本质上也和erg差不多
是把阻力以及速度解耦了
骑行台是自身可以调控阻力
电助力是自身能够调控输出的额外动力进而调整阻力
IP属地:广东
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15楼
2025-05-23 16:08
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