我是玩美队的，但是我觉得我游戏理解还是有的，这游戏最难度就是盾t＜主奶（冰月隐形女类）＝狗位t＜机制副奶（亚当洛基类）＝狗位c＜长枪，隐形女这种简单机制多，而且能让最难的长枪类无效化，不削我真怀疑是不是轮椅坐多了，站不起来了

没有隐形女，钢铁侠至少少一半强度，霹雳火也不至于肆无忌惮的刷伤害，不信的可以去打两把游戏，把隐形女ban了放霹雳火试试，当然，如果你一点瞄准没有，长枪位一个玩不明白那当我没说

霹雳火ban位买房了，我不讨论了。再谈谈海拉打钢铁侠这件事，钢铁侠右键射程也不小，正面钢铁侠意识到海拉在打自己的时候右键去滋海拉，谁打死谁说不定的。海拉走侧面去打钢铁侠，钢铁侠左键和松鼠女一样大范围溅射，还可以飞很高左摇右晃地丢按左键，海拉除非开了锁头，大部分领主海拉都只能保证点在身体上不能保证点到头。而加上衰减，海拉点身子要4～5下，加上钢铁侠的e蓝甲，要6下左右，海拉一个弹匣8发，也就差不多保证身体命中率75％，大部分海拉的准哥，命中率都难超过60％，所以，海拉一个弹匣拿下钢铁侠都比较费劲，钢铁侠shift回去找奶很快的。就算没隐形女的盾，这个版本的浣熊常规奶量也有很好的速提效果，不用怎么瞄准，飘几个光球上去就能让钢铁侠回大半。我海拉是领主，命中率通常在52％～56％之间，点个暴风女这些还是很简单的，个人感觉钢铁侠比霹雳火还难点些。这个赛季过后，也经常在训练场练戳钢铁侠，中等距离4下身子，远距离5下身子。而打真人的时候，就算没有隐形女的盾，很多时候也有浣熊的奶球飘上去，如果运气好点到头，那倒能拿下，但点不到头，只能起到赶走的作用。而钢铁侠返场可比海拉快多了。再说生存环境，现版本各种肘击强化，美队雷神强化了，铁拳神奇先生强化了，更别说本来就不弱的蜘蛛黑豹灵蝶魔剑。海拉受到的干扰比钢铁侠多太多了。很多时候除了也玩钢铁侠对滋润，灵蝶作为短枪去处理钢铁侠都比海拉方便

我没你那么强，我就一个赛季末大师1到天神3的枪位，我同意你说的隐形女对于飞天单位的生存有质的改变，而且除了那个盾和连携，一个玩的好的隐形女对于枪位的限制还包括但不限于：用shift封锁枪位卡有好输出角度的掩体拐角或者高台、用e把长枪在抢高台时拉下来或者推下去被击杀。但是这个赛季选盒海拉去点霹雳火或者钢铁侠天生就是下策的原因不光光是一个隐形女，跟两个飞天c本身加了生存以及版本肘击阵容让枪没有好的环境去输出都有关，隐形女是一个很重要的原因但不是唯一或者最主要的原因，隐形女在s1上半赛季就出了，霹雳火可以说如果除去3波增强还能说玩家在上个版本还没有意识到这英雄很强所以没人选，钢铁侠在前两个版本同样可以吃到隐形女的盾但不妨碍公认他顶多是个t2的英雄，相反s1上的风暴女ban位买房相比现在其实强度变化没有很大也同样能吃到隐形女的盾，更多的还是环境变化的导致

霹雳火f超长距离位移加盾，连携给一个，隐形女顶着看还能给一个，很难反制

顶一下，苏珊确实阴，很多时候快死了一个盾给保下来，cd还远比洛基锁血和亚当链子短

绷不住了上个贴我也看到了，一堆人骂楼主，这贴亮个排名，就又同意看法了

选蜘蛛侠，天上飞的几个角色能出复活点算我输

我之前在其他地方说过这游戏奶位想赢游戏只能玩隐形女和洛基，其他奶位真是把输赢交给队友了，对团队作用只有不出岔子干好本分。

那就削连携和火人铁人呗？关我苏什么事儿你对这事儿的底层逻辑就是病态的删掉苏苏的盾只能让飞天双C玩的更保守，并不能解决打不掉他们的问题，而且都到你这个段位了，人家也不是傻的楞让你长枪揍，没盾了他不会找别的方法替补自己的生存力？到时候只会更恶心。
现在应该所有奶都有隐形女的强度才对，而不是因为她突出就要削弱她。 另外，你上个帖子说的是，这游戏问题都在隐形女身上，一副隐形女毁了整个游戏的滑稽样子这个...这个二极管发言实在让人难绷，谁忍得住不喷那真是高人了，明明是飞天C本身有毛病，你却仇恨转移到隐形女的盾上去，属实搞笑，大概你自己也在偷玩爱玩火人铁人，才不愿意直接削他俩，反而去搞一个奶位角色

机制太完美了削点数值合理的，但是削了这个又没有好的替代

同意隐形女确实强，但不同意削弱，因为我刚买了皮肤

我只能说尽力了，今天玩坦克拿下全场最高人头和火力以及最少的死亡次数，依然阻挡不了队友全场漫游，不推车不抢点，4个DPS一个辅助中间还切换寡妇玩，待机大厅里直接把大招放掉，这样的家伙赛后还装无辜。五次最佳四次SVP，玩毛

钢铁侠那模型真是海拉3枪的东西，多了个盾，多个毁灭者两个人一起都点不掉