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【理性讨论】如果有机会重来,该如何塑造鹰队让观众满意?
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啵椰
齐聚三蛛
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毫无疑问山姆如今的塑造失败最根本原因是四五阶段缺少高层对他的定位分析和安排路线,编剧发挥则是次之。复联4前后的山姆人设极度割裂,这才像是被斯克鲁人顶包的货。可以说复联二期生里山姆人气是最低塑造最少的一个,又被抬到极高位置,很容易德不配位带来反噬。
啵椰
齐聚三蛛
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假设同样的猎冬副本和敌我人物关系配置,山姆不应该开场上交盾牌,这么做完全对不起史蒂夫,更对不起他接盾时说的“I 'll do my best”。如果改成在猎冬开场时他就已经接盾战斗一段时间,并且把制服装备都做成美队配色,但不敢冠以美队名号,并且战斗方式都在有意模仿史蒂夫,这一阶段的山姆完全活在史蒂夫阴影里,带着巨大压力往错误的方向勤恳努力,才更符合他原本的人设
2026-01-15 15:40:46
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啵椰
齐聚三蛛
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再就是用真正的高光表现立起人物,而不是空凭嘴皮子。山姆在史蒂夫阴影下忘却了本来作为猎鹰时的自己,一味模仿结果得不偿失。后来可以因行动受伤(比如明明可以飞走躲开的伤害却选择效仿史蒂夫用盾去挡),对山姆不满已久的政府趁机夺走盾牌交给沃克推他做美队。等山姆醒悟过来再突出他成长后和史蒂夫的差别,比如战斗方式,队4空战里红翼+盾牌的组合僚机就挺不错的,可以按这个思路发展,让盾牌和他猎鹰原有的战斗风格更贴合。再说高光,立起鹰队最直白的办法就是遇到困境时候无论沃克还是巴基都没法完美解决,他发挥自己的空战或其他优势找到突破口,并且指挥战场,用行动说服观众,这个时候他才是真正成为不同于史蒂夫的美国队长
啵椰
齐聚三蛛
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总结一下,路线就是要立起一个真正不同于史蒂夫的美队,而不是单靠罗斯口说的“you are not steve rogers”,鹰队和史蒂夫同样有领导力和指挥能力,有大局观这些必须项,并且在此基础上不拘泥于史蒂夫的风格,盾牌到他手上应当更多是飞向天空而非砸向地面。
啵椰
齐聚三蛛
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猎冬里还应该做的一点就是挖掘猎鹰的过往以丰富人物形象,他的过往也应当作为他成长为真正鹰队的契机。这些路线规划都该是四五阶段高层应当制定好的,在这样框架下强调保持原人设,鹰队又能差到哪去呢?哪怕最终还是无法比肩史蒂夫也不至于沦落到现在过街老鼠一样
啵椰
齐聚三蛛
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关于对卡莉的立场完全可以改成,沃克想把她就地正法,因为对方是一个打过血清的超级士兵,极端危险,就像以前美军逮到本拉登直接解决一样。而山姆的想法是应该把她活捉,后再对她软硬兼施,让她主动交代更多碎旗者情报,以换取她其他同伴的宽大处理,如果直接处决会引起反效果,会让碎旗者得到更多民间支持,而且碎旗者就像九头蛇一样,今天处决一个卡莉明天还会有两个冒出来。这样一来也能立起沃克和山姆两个人不同的观念和立场,人物矛盾合情合理
啵椰
齐聚三蛛
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顺带说说沃克陨落这块,猎冬拍的也是蠢得无语,政府公关是一点没用的,黑袍里沃特公司能把黑的倒成白的,到猎冬这明明是白的带点污渍都没法澄清,简直荒谬可笑,想碰瓷美队2走政治相关路线又没能力导致的。不妨改成事发实为沃克美队正在公众目前直播,这时他发现了台下听众席的碎旗者超级士兵成员,担心对方会有所意图,但又怕打草惊蛇让对方挟持现场人质,所以沃克并没有通知后台也没有示意掐断,而是装作下台互动走一圈,到碎旗者边上再掏盾处决,当然同样夹带个人复仇情感。由于过程是全程直播,从直播观众视角来看被处决的人完全没有恐怖分子迹象,政府公关他们也不一定相信,加上碎旗者不断的煽动舆情,在这样情况下沃克陨落要合理得多
贴吧用户_JAUGV91
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主要是他表现的完全就是没努力,只停留在口头上的努力,整天吊儿郎当的样子+一堆科技加持,美队4一堆装备给人看傻眼了,像蜘蛛侠那样失去装备力挽狂澜一次我都算他不老套起码有点塑造了,或者是他故意演出一副样子,别整天一个表情我也算他努力了
2026-01-15 15:34:46
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5575320716
诸神黄昏
9
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美队4没对猎鹰塑造,反而讲的是浩克的东西
希洛塔T洛丽塔
守卫银河
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很有道理,一方面是要对山姆的动机进行深入刻画,一方面要拓宽山姆的人脉。美国队长前半个词是精神,后半个词是能力,目前山姆的塑造一个都没达到,的确可惜。
eternalzth
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非常赞同,猎冬的剧反而像沃克和泽莫,反而是后者的成长或者弧光展现的好,按楼主的剧情确实非常好
杰克霜精
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俗话说一个优秀的主角需要优秀的反派去衬托,为什么猎鹰当美队观感不好原因就在这里。史蒂夫美队形象为什么深入人心,因为美队123花了大量的篇幅去刻画他的对手和伙伴,史蒂夫身上是有“故事”的,这个角色的戏剧张力在美队2里得到了大量的扩展。美队3虽然争议很多,但没人说美队这个角色接不住mcu铁人的对手戏。猎鹰尴尬就尴尬在这里,纵观猎冬之前的作品,他的定位就是配角,美队小跟班、好战友,背景就干瘪瘪几句话,从来都是美队指哪我打哪。这个角色身上的信息量太少了,《猎冬》理应意识到这一点去围绕猎鹰这个角色本身设置更大的矛盾,但很可惜他在剧里除了嘴炮还是嘴炮,卡莉这个反派也是毫无人格魅力。相反为什么沃克这个角色更受欢迎,因为他在《猎冬》里有完整的人物动线,从兵王到接任美队到质疑自己到挚友战死到误入歧途到最终救赎自己,猎鹰没有的表现他全有,靠6集电视剧的戏份人物弧光就爆了先前在电影里各种混脸熟的猎鹰
本以为《猎冬》里没做好的《美队4》怎么也该做好了,结果美队4拍成了没有班纳的无敌浩克2……我在想漫威的编剧是觉得猎鹰这个角色有多无聊才一点不愿意去拓展他身上相关的故事
光铸骑
齐聚三蛛
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个人认为美队4可以结局改成老王带着憎恶来救场
两个浩克肉搏对打 然后将军女儿出来talk一波解决危机 结尾老王去找人还能小集结一波复联
当然美队4还得改名 不能叫美队4
oucx
弹指一灭
11
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很简单 复联五按照蛇队的剧情把美队变年轻回归 鹰队退到第二梯队 等后续阶段的作品有了塑造和人气打底过后再把他安排到第一梯队
2026-01-15 15:28:47
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Pacman0808
救世四侠
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1.猎冬剧不讲zzzq,把对种族肤色的内容全部去掉,只塑造人物内在。
2.增加战斗场面和动作戏,减少talk时间,对碎旗者杀伐果断
3.改变沃克的塑造或者索性换人,例如政府将盾牌交给了一个表面伟光正实际下三滥的人渣,增强猎冬夺盾的合理性。
4.更多注重猎鹰如何摆脱罗杰斯的光环成为有自己特色的新领袖,其实Sam的情况很像tf里的补天士,面对擎天柱这个完美的前代领袖,如何走出自己的道路,但实际上截止目前除了台词上的表面功夫,没有看出猎鹰太多的成长和特色
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