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请问量变质变原理是怎么回事呢

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最近自己阅读书本学了学唯物辩证法,量变质变原理那里一直绕不过来。
事物内部的组成发生了变化,然而事物本身的性质没有发生变化,那么事物就只是发生了量变,比如谷堆论证和一个地区内阶级力量的变化。而这种量变积累到一定程度,就要引起质变,就像是一个个谷粒聚成了一堆谷或者一个地区爆发了革命。我的问题就是量变和质变的关系,倘若量变积累到一定程度就必然发生质变,那就意味着一定有一个量变的临界点。在我的理解里这就是把变化有意割裂成了量变和质变,就像谷堆论证里到底多少粒谷子才算谷堆?一个地区爆发革命本质上还是新生阶级力量(生产力)增长受到了旧有阶级的瓶颈,革命就是为了突破这个瓶颈,那么这个具体的瓶颈大概要到什么程度?希望能得到吧友们的解答


IP属地:山东1楼2025-05-18 22:58回复
    dd


    IP属地:山东2楼2025-05-18 22:59
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      2025-10-19 03:06:29
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      按照黑格尔的辩证法,量变是对质变的漠视。打死一个敌人和打死两个是决然不同的事情,只是我们由于思维方便的惯性,只把它当做一二三四的数字,其背后更复杂的东西:战士们如何谋划、游击队如何配合、何地何处的村民能回家生产了,都被无意识地漠视了。背着二十斤重物和二十一斤重物走路的感受,决然是有质的不同的,因此我们也不该对背着100斤重物的人走不动路有什么惊讶的。变化一直在那里,只是有些被你漠然地看做量,另一些就神秘地被强调成质了。
      量和质的划分当然有其意义,但我们不应忘记我们到底是出于何种立场、何种目的将它划分的。


      IP属地:天津来自Android客户端3楼2025-05-19 00:45
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        看书的时候你把这句话忘了就行


        IP属地:日本来自iPhone客户端4楼2025-05-19 06:43
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          质变就是沸腾,量变就是加温,不加温不可能会沸腾,加温到一定地步必然沸腾。矛盾积累就是量变,积累到必须变化的地步就是质变。


          IP属地:云南来自Android客户端6楼2025-05-19 09:18
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            阈值不可控,趋势不可挡,必然发生,偶然开始。


            IP属地:广西来自Android客户端7楼2025-05-19 10:51
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              赞同3楼,量变和质变不只是物本身的变化,还涉及人对物的各种要素的把握,像“要多少粒沙才算沙漠”“要多少滴水才算海洋”这种问题,就是只局限在物本身的变化,沙漠不只是有沙子,还有独特的气候和生态系统,当人跳出之前的局限性,从多维视角审视物的变化,量变和质变就显而易见了


              IP属地:广西来自Android客户端8楼2025-05-19 11:21
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                举个简单的例子,把水加热或降低到一定的温度,水就会产生物理意义上的质变


                IP属地:陕西来自Android客户端9楼2025-05-19 19:23
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                  2025-10-19 03:00:29
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                  就是个比例值啊,最开始比例值为0,然后比例值逐渐增大,成为占整体中的绝大部分,最后全部都是。


                  IP属地:江苏来自Android客户端10楼2025-05-19 20:06
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                    任何量都是以质为前提,比如说一个(苹果),苹果为质,而把所有不同的那个''🍎''们叫做苹果即是进行质的规定,这同时量也就产生了出来。而反之,苹果这个简单的质仍然可以进一步细分为大苹果,小苹果,在这一点上他们都差异来源于作为尺寸的量的大小,最终这个量的差异一样呗扔进了质里。教科书这个辩证法过程太粗糙看看得了


                    IP属地:吉林来自Android客户端11楼2025-05-20 03:59
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                      质量是质和量合起来的能量。


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端12楼2025-05-20 09:58
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                        一个系统的内部元素多到某一量级后,会出现一个叫涌现的现象,即整体出现了单个元素无法解释的规律。就像气体分子数量极少时可以用简单的牛顿模型解释运动,但当数量扩展到大气的量级时,变出现了气候这一无法用分子规律解释的现象


                        IP属地:贵州来自iPhone客户端13楼2025-05-20 11:07
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                          质量互变规律是黑格尔逻辑学第一部分“存在论”的核心,可以用水的相变来理解。常温下水是液态,随着温度升高,水还是液态,只是水温在发生量变,但到了100℃,水就从液态变成了气态,出现了质变,这是量变引起质变,当水全变成气态后,温度才又继续上升,这就是质变引起量变。要注意的是这里的质还只是表面,不是本质,讨论本质是黑格尔逻辑学第二部分“本质论”的内容。


                          IP属地:广西来自Android客户端15楼2025-05-21 03:06
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                            可以用属性解释,人们对谷粒和谷堆的原始经验是不同的,谷粒的属性有:椭圆形轮廓,手可以捏住,几粒吃不饱……,谷堆的属性有:圆锥体轮廓,手握不下,一顿吃不完……。当面对一堆不知道算谷粒还是谷堆的谷子时,人们会把它和这些原始经验(属性)进行对比,更接近谁就是谁。当然这是经验性的区分,就像1万个读者有一万个哈姆雷特,不同人的判断不会完全一样,你认为是谷粒,我认为是谷堆。而科学追求严谨,非要找到一个共识才罢休,咋办?划定界线,1万粒以下的算谷粒,1万零1粒以上算谷堆。如果希望对事物有深刻的认识,放到哪里都不会错,那就不要用谷粒、谷堆这种模糊概念理解客观世界,而是用事物+维度+数量,如这里有大米,以斤计量,共500斤。最后提个醒,马哲的概念体系大部分都是谷粒谷堆这样的动态概念,从不绝对化的告诉你,大米有大米的属性,化肥有化肥的属性,不可错拼。这种动态的理论基础导致验证工作(证伪)极其困难,用它的话说,事物是普遍联系的、不断变化的,对错不评价,自己悟。


                            IP属地:河南来自Android客户端16楼2025-05-21 12:32
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                              2025-10-19 02:54:29
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                              现在我理解的是对于研究某一个单个的事物,一个范围,其每每发生变化其实也意味着它的外部条件发生了变化,因为其余的每一事物都是它的外部条件,他也同时作为其余一切事物的外部条件,只有在它和它以外的一切事物发生联系时,变化才能发生,也只有在有变化发生时那些对事物的划分才有讨论的意义。


                              IP属地:山东17楼2025-05-22 23:43
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