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woc,张议潮居然是主动要求回的长安,然后长安那边才下的旨意

只看楼主收藏回复

此贴承接上个帖子
我回去又研究了一下剧情
省流:张议潮比剧情里还像圣人

打下凉州之前跟历史差不多
实际上打下凉州是在861年,这一年就已经完全收复河西了
然后866年收复北庭,西洲
这属于西域不属于河西

不明白说的还差五年就能定河西是啥意思
861就已经收复河西了,而且这时候也没召你呀

催促的旨意一道比一道急
爱卿不应召,其意叛乎
实际上是张议潮主动要求的回长安,然后长安才下旨召回的张议潮
说白了不是谁好谁坏的问题
长安那边不是傻子,张议潮不说走
你长安那边还多次下旨,强行召回人家,不是逼人家造反吗?
本来就离得远,自己现在力量也薄弱
管不了
怎么可能还这么强硬
顶多就是拿河西节度使吊着你

归义军是张议潮先叫的,后来朝廷再册封的
确实是为了收复河西,归附大唐
所以要是张议潮真跟网友说的自立为王了,那大概率也不会有好下场
说白了这些人也都是为了归唐跟着你的
估计跟张淮深差不多结局

张议潮867进长安都69岁了
而且剧情里也说了,都想回长安
算是落叶归根了
最后也是正一品
他结局也不差吧?
归义军确实挺惨的,但是他都69了
也管不了太多了吧

你说归义军惨吧,他活到了宋朝
比唐朝活得还久
晚唐那会说白了没救了,黄巢进城一系列的事,也挺惨的
这个时代下,谁能过得好
相比起来,张议潮好歹是荣归故里且善终

这么一看梦回河西还真不是一拍脑袋写的晚唐
大概率以归义军串联河西的梦境和现实
因为宋朝那会归义军还在,虽然领头人不姓张了
甚至后面西夏那会,归义军都在
就是这个铺垫有点长了
大概了至少需要现实一年,都不一定能兑现收尾










IP属地:河北来自Android客户端1楼2025-05-17 22:59回复
    说白了长安也怕张议潮造反
    哪敢跟剧情里那么强硬,多次下旨召回
    还说不应旨是要造反吗?
    这么整,不想造反,也给人逼造反了


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2025-05-17 23:03
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      2025-12-29 21:37:09
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      《补唐书张议潮传》明确记载张议潮“乃请入觐”
      敦煌遗书《张淮深碑》也提到其“情辞恳直”请求入朝。


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2025-05-17 23:09
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        《补唐书张议潮传》明确记载张议潮“乃请入觐”
        敦煌遗书《张淮深碑》也提到其“情辞恳直”请求入朝。


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2025-05-17 23:12
        回复
          哥们我突然好奇个事,你是不是不玩燕云,你怎么发的全是别人的图


          IP属地:广东5楼2025-05-17 23:28
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            B战大up安州牧的西北有孤忠系列节目把张议潮的事迹说得很详细 老张可不是安禄山 他是一心想归唐的 后来搞事的是他儿子张淮鼎 夺了张淮深的执政不说还杀了亲堂哥 甘州又沦陷在了回鹘手里


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2025-05-17 23:39
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              主线时间线的归义军和凉州的归义军已经是两个东西了吧,现代归义军基本和割据政权没区别了,对中原王朝归属感不强,而且这时候归义军已经把凉州丢了,剧情上很难串联得上,再加上制作组产能不足,日后再给河西增添内容的可能性不高


              IP属地:湖南来自Android客户端8楼2025-05-18 02:04
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                公元851年八月,张议潮的哥哥张议潭率领使团去长安进献十一州地图及户籍。唐宣宗接到瓜、沙11州图籍和捷报后,特地下诏表扬张议潮等人的忠勇,并授予张议潮归义军节度使、11州观察使。同时,把张议潭作为人质留在长安。
                对于中晚期的唐朝来说,这种方式是可以理解的,因为这时候的唐中央已无力控制各藩镇,只能通过质子于朝的方式勉强控制局面。为质的方法也是张议潮兄弟计划之内的,兄弟两为了表示自己对大唐的忠诚约定好:“先身入质,表为国之输忠;葵心向阳,俾上帝之诚信”。
                受到唐王朝的褒奖后,张议潮归义军人心振奋、士气大增。从852年到859年,七年时间张议潮率军亲征,转战于陇右东西,征吐蕃,扫回鹘,一路高歌猛进,吐蕃军队节节败退,最后集中于姑臧城,也就是现在的武威市。
                公元858年,张议潮为了彻底收复河西走廊、恢复和唐王朝的交通要道,开始了他长达三年的东征凉州的伟大壮举。公元861年,张议潮终于攻克凉州,周边的吐蕃酋长和回鹘领袖纷纷来降,归义军的显赫军功传遍大唐土地。
                至此,经过归义军十三年的奋战,“河陇陷没百余年,至是悉复故地”。『庭、西、伊、瓜、沙、肃、甘、凉、廓、鄯、河、岷、兰』十三州,尽数回归大唐版图,河西走廊恢复畅通,百姓无不拍手叫好,世人写下这样的诗句赞扬张议潮:
                河西沦落百余年,路阻萧关雁信稀。
                赖得将军开旧路,一振雄名天下知。


                IP属地:河南来自Android客户端11楼2025-05-18 07:17
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                  2025-12-29 21:31:09
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                  感觉燕子想弄的更有深度一点 设计了这么剧情 小孩、大蛇、成年人 代表一个人中心 初心 私心 但却把张议潮黑化了 只能说仁者见仁了


                  IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2025-05-18 07:36
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                    张算什么荣归故里,他本来就是吐蕃下边的汉人贵族,而且他归唐肯定有利益考虑的,在他哥进长安献图之前已经有三个州的吐蕃首领先降唐了,宣宗一看觉得自己又行了想让大唐再次伟大才对张施压


                    IP属地:河南来自Android客户端13楼2025-05-18 07:41
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                      当时唐那个情况,大张只要想,他就是新唐


                      IP属地:河南来自Android客户端14楼2025-05-18 09:22
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                        这个人物逻辑梳理肯定是有问题的,看剧情的时候感觉挺撕裂的。我感觉游戏里面做了美化。
                        1.按当时情况,唐根本是无力对河西进行统治的,所以张议潮和唐宣宗的关系应该更像合作,而不是君臣。
                        2.张议潮要的就是名分,而且归唐这个情节也有利于他的统治,他的大背景是吐蕃内乱,而且统治残暴,他的政权合法性和刘备有些类似。
                        3.最割裂的就是这个所谓人质的说法,其实应该没什么意义了啊,包括游戏里面的,去的时候都69了,他这个拖估计拖很久了,基本属于全安排好了再过去,结合历史实际,一次一次催有这个可能性吗?张议潮不想去,你一天一道圣旨他也不会去,他去了肯定是都安排好了,回去了就是象征意义了,最终能不能实现有效统治,要看那边的人是不是自己安排的,你还让张家做主,那不还是换汤不换药。


                        IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-05-18 10:51
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                          可能是虽然收复了,但还有残党四处捣乱,百业未兴尚未安定。所以是“还有5年定河西”不是“还有5年收复河西”


                          IP属地:江苏17楼2025-05-20 08:10
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                            甘凉瓜这几个洲穷的要死好吧,过去水也没有农业也不发达,而且都是异族人,还不如回京青史留名,张本来就是士大夫阶级懂不懂那种偏远地区回京的感觉,那还是大唐,大唐算是当时的美国了吧


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端18楼2025-06-22 13:00
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