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德川十六神将与德川二十八神将,谁是混进来的,哪些人是遗珠

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最近看到“德川十六神将”、“德川二十八神将”还有一个“德川二十四神将”(没搜到相关词条,反正入选人数大差不差)
以“德川十六神将”和“德川二十八神将”为例
请各位大佬们讨论一下,哪些人是实至名归哪些人是划水混进来的有没有哪些人是遗珠(应该入选却没有进)


IP属地:福建1楼2025-05-11 12:29回复
    德川二十八神将,是表彰德川家康的功臣,配祀于日光东照宫的28人的称呼。存在后世对其进行神化推崇,也存在许多关于人物姓名的误记和混乱情况。


    IP属地:福建本楼含有高级字体2楼2025-05-11 12:32
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      2025-12-20 15:19:23
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      “德川二十八神将”人员如下(序号仅为标注人数,与排名无关
      哪些人是实至名归,哪些人是划水混进来的,有没有哪些人是遗珠
      如果要排名的话,顺序该怎么排呢
      标标准准的28人,居然没有发挥传统艺能【有点不习惯,一看就是伪作(玩笑玩笑)】
      1.安藤直次
      2.井伊直政(德川四天王)
      3.伊奈忠俊
      4.伊奈忠政
      5.冈部长成
      6.大久保忠佐
      7.大久保忠教
      8.大久保忠世
      9.大须贺康高
      10.奥平信昌
      11.酒井忠次(德川四天王)
      12.酒井正亲
      13.榊原康政(德川四天王)
      14.菅沼长盈
      15.高木正顺
      16.鸟居元忠
      17.内藤家长
      18.内藤信成
      19.蜂屋贞次
      20.服部正纲
      21.平岩亲吉
      22.本多忠胜(德川四天王)
      23.本多康高
      24.松平伊忠
      25.松平康忠
      26.水野胜成
      27.米津净忠
      28.渡边守纲


      IP属地:福建本楼含有高级字体3楼2025-05-11 12:36
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        德川十六神将,是对侍奉德川家康、创立江户幕府有功的16位武将的称呼。江户时代描绘家康与16神将形象的图像在东照宫信仰中很受欢迎。
        近世模仿佛教绘画的集合图像,制作以供养和彰显战国大名家为目的的集体肖像画。选择“16”这个数字的理由不明,但“16”这个名数经常被佛教使用,例如贤劫十六尊、十六善神、十六罗汉、十六善神、十六社等宗教。
        近世,作为笔头的酒井忠次、本多忠胜、榊原康政、井伊直政4人被称为“德川四天王”,持有东照大权现神号的家康被视为佛(权现),佛教4天王、12神将的数字合计为“十六神将”。再加上12位功臣,被称为德川28神将,这28人被配祀于日光东照宫。人选的基准不明,大部分是从三河时代开始的家臣,在领土扩张时期与家康一起在战场上活跃的武功派武将。


        IP属地:福建本楼含有高级字体4楼2025-05-11 12:37
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          “德川十六神将”人员如下(序号仅为标注人数,与排名无关
          哪些人是实至名归,哪些人是划水混进来的,有没有哪些人是遗珠
          如果要排名的话,顺序该怎么排呢
          发挥传统艺能16将版本有16~18人的情形,24将版本有25人(甚至有25~27人)的情形
          1.酒井忠次(1527年 - 1596年)
          2.本多忠胜(1548年 - 1610年)
          3.榊原康政(1548年 - 1606年)
          4.井伊直政(1561年 - 1602年)
          (以上为德川四天王,本多、榊原、井伊三人称为三杰)
          5.米津常春(1524年 - 1612年)
          6.高木清秀(1526年 - 1610年)
          7.内藤正成(1528年 - 1602年)
          8.大久保忠世(1532年 - 1594年)
          9.大久保忠佐(1537年 - 1613年)
          10.蜂屋贞次(1539年 - 1564年)或植村家存(家政)(1541年 - 1577年)
          11.鸟居元忠(1539年 - 1600年)
          12.鸟居忠广(? - 1573年)
          13.渡边守纲(1542年 - 1620年)
          14.平岩亲吉(1542年 - 1611年)
          15.服部正成(1542年 - 1596年)
          16.松平康忠(1545年 - 1618年)或松平家忠(1555年 - 1600年)
          被列入德川二十四将的武将
          17.大须贺康高(1527年- 1589年)
          18.板仓胜重(1545年- 1624年)
          19.户田忠次(1531年- 1597年)
          20.水野忠重(1541年- 1600年)
          21.渥美胜吉(1557年- 1616年)
          22.安藤直次(1555年- 1635年)
          23.酒井重忠(1549年- 1617年)
          24.松平定胜(1560年- 1624年)
          25.本多俊正(生卒年不详)


          IP属地:福建本楼含有高级字体5楼2025-05-11 12:46
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            酒井、本多、榊原、井伊4人被称为德川四天王,但酒井的咖位明显高于另外3人,个人认为更适合和石川(不考虑其晚年出奔事件)并称德川二天(或二臂)(是二臂,左右臂膀,不是二B算了,改成德川双雄吧
            上面有提到说本多、榊原、井伊3人称为三杰,如果再挑一人入选与本多、榊原、井伊并称德川四天王,哪位比较合适呢


            IP属地:福建本楼含有高级字体6楼2025-05-11 12:52
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              讨论一下,织田家是不是不怎么搞这些个组合,最有名的就是织田四天王(5个人别吵了,这样是吵不死人的.jpg5个人全入选吧,发挥传统艺能)织田家有没有其他的组合如果没有的话,假设弄个织田八杰、织田十杰、织田十六将、织田二十四将、织田二十八将这些的,哪些人可以入选呢


              IP属地:福建7楼2025-05-11 12:57
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                米津常春、高木清秀、蜂屋贞次、松平康忠,这4人从地位、功绩等各方面来看,都感觉入选得莫名其妙。
                私以为替换成:大须贺康高、本多重次、内藤信成、松平康亲or松平家忠(伏见城战死、写《家忠日记》那个,叫“家忠”的太多了),这些人在家康一生中最重要的滨松时期,要地位有地位、要功绩有功绩,实在比上边4人强太多了。鸟居忠广表现也少,毕竟死的早,但是作为三方原战死的忠臣表率,勉强留着也算是有教育意义。


                IP属地:海南来自Android客户端8楼2025-05-11 13:59
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                  2025-12-20 15:13:23
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                  IP属地:福建来自Android客户端9楼2025-05-11 14:02
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                    草台班子罢了,真正的也就四天王吧,还有几个政治外交贡献很大的,其他的估计连家老都沾不上边,还跑了个石川数正


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2025-05-11 14:36
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                      从家康脱离今川家独立时就追随的家臣看,资格最老的应该是酒井忠次 石川数正 本多忠胜 榊原康政 鸟居元忠 大久保兄弟 渡边守纲 平岩亲吉。这几个是德川家臣团核心,丰臣时代加上本多父子。


                      IP属地:安徽来自Android客户端11楼2025-05-11 15:51
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                        在老虎面前都是渣


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2025-05-11 16:49
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                          牛逼吹上天


                          IP属地:上海来自Android客户端13楼2025-05-11 17:03
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                            论地位怎么也得有大御所时期第一权臣本多正信本多正纯父子吧?反复看了好几遍都没找到他们,感觉是得罪了秀忠被后世除名了


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2025-05-11 17:57
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                              2025-12-20 15:07:23
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                              1.安藤直次
                              菜狗,不过是亲藩家老所以才挤进来,存在感非常低,你能上那皆川广照也能上
                              2.井伊直政(德川四天王)
                              实至名归
                              3.本多忠俊
                              1556出场,1564死亡,老哥你谁?
                              4.伊奈忠政
                              1585年才出生,老弟你谁?
                              5.冈部长盛
                              含金量比上面几个略高一点,但总体来说就是杂鱼
                              6.大久保忠佐
                              实至名归
                              7.大久保忠教
                              实至名归
                              8.大久保忠世
                              实至名归
                              9.大须贺康高
                              实至名归,信野不出他着实可惜,其实事迹很多的
                              10.奥平信昌
                              纯关系户,以坚守长筱城出名,但那一年他只有20岁,实际守城的是他叔奥平贞治。换成他叔的话我没有意见
                              11.酒井忠次(德川四天王)
                              实至名归
                              12.酒井正亲
                              十行就介绍完的主儿,没啥存在感。算是水货
                              13.榊原康政(德川四天王)
                              实至名归
                              14.菅沼定盈
                              人生经历丰富多彩,没有功劳也有苦劳,算实至名归吧
                              15.高木清秀
                              有能力,打满全场,但尴尬的是信长活着的时候一直都是水野家臣/织田家臣,信长死后才投靠德川家,说是德川神将有点勉强吧!
                              16.鸟居元忠
                              死的壮烈提了一档,能力平平
                              17.内藤家长
                              实至名归
                              18.内藤信成
                              实至名归
                              19.蜂屋贞次
                              一揆的时候反了,一揆第二年就死了,就...算是有点本事,但德川神将很勉强
                              20.服部正成
                              实至名归
                              21.平岩亲吉
                              和安藤直次情况差不多,能力一般,但略强于安腾吧。凑乎算实至名归吧
                              22.本多忠胜(德川四天王)
                              实至名归
                              23.本多康高
                              老弟你谁?词条都没有。换成鬼作左或者本多广孝都比你强吧?
                              24.松平伊忠
                              有点能耐,但不多。和鸟居元忠一样靠死的壮烈提了一个档次
                              25.松平康忠
                              有点能耐,但不多+1
                              26.水野胜成
                              这有点太抽象了,一个全国乱跑的佣兵头子。能力是有的,名气也是有的,但是这就有点像战国无双史观把岛左近算进武田家臣团了
                              27.米津常春
                              多田满赖似的人物,名气有的,事迹不祥。1549年出场,活到1612年,结果才混了个3000石。姑且算他打满全场给个苦劳把...
                              28.渡边守纲
                              有点能力,姑且算个苦劳吧


                              IP属地:日本15楼2025-05-11 21:59
                              收起回复