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F845是典型的汉藏语人群代表父系之一

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这个吧里一些人可能连支系树都看不明白,也不知道F845在哪个民族占比最高?更具有多样性?就胡说八道,知道F845的古DNA出现在仰韶村、汪沟、五庄果梁等仰韶文化遗址里吗?知道F845在4000年前就到了西藏吗?知道西藏地区已经发现了三支不同的F845古DNA了吗?知道F845的古DNA出现在以上地区意味着什么吗?意味着F845是典型的汉藏语人群代表父系之一,不是什么苗瑶人群,南下西南山区的那支F845对应的是古代巴人和后面的土家族,F845在苗族里的占比连侗族都不如,还不到土家族的一半,土家语就是原始汉藏语的一种,不是什么石家河三苗,那支在石家河文化时期的3800年到4600年前都是瓶颈期,某个支系对应某个文化总得在那个文化时期出现连续分化或者簇状爆发吧,苗族的F845一大半是靖州杨氏家族,靖州杨那支是在1100的侗族里爆发的,后面才融入到苗族里的,所以融入到苗族里最多几百年,苗族的其他支系是土家族的西南田、西南向等家族,共祖2000多年前,融入到苗族里可能就几百年到一千多年,田、向、覃、冉这些姓氏家族是古代巴人后代,这些姓氏是武陵山区的主导者,历史上出了很多土司土酋家族,如田土司有:鄂西容美土司始祖叫墨施什用,大旺安抚司始祖律提什用,腊壁峒安抚司田尔毛送,容美宣慰司舍把田麦翁踵、永顺宣慰司田家峒长官司第二代叫田麦依送,第五代田麦答送。向土司:腊惹峒长官司始祖叫孛索、驴迟峒长官司始祖叫达迪,东乡五路安抚司所属摇把峒长官司第一代叫向麦答踵、散毛宣抚司所属漫水蛮夷长官司第二代叫向墨铁送,散毛宣抚司所属百户蛮夷长官司向坐海乐俾。覃土司: 恩施散毛土司叫麦克来送,唐崖宣慰司第一代叫覃值什用,第二代叫覃起处送,覃都管骂等,这些土司在历史上是压制苗瑶的先锋。


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2025-05-01 14:25回复
    再看看专业人士的看法,原复旦韦兰海博士发Nature上的文章



    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2025-05-01 14:29
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      2026-05-20 02:57:47
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      23魔方刘开军的看法


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2025-05-01 14:30
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        原复旦严实博士的看法


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2025-05-01 14:30
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          圈内小有名气的萧山莫的看法


          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2025-05-01 14:32
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            这个吧里的一些人水平低下,待在自己的信息茧房里,如盲人摸象般,发表一些无知、南辕北辙的观点,简直是可笑!!!


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2025-05-01 14:37
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              IP属地:甘肃来自Android客户端7楼2025-05-01 15:29
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                请有个叫重型信息的不要在我的帖子发言,污染网友的眼睛


                IP属地:湖南来自Android客户端9楼2025-05-01 17:10
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                  2026-05-20 02:51:47
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                  845是巴人,隋唐后期才消失的,一部分融入汉族,一部分融入西南少数民族,如土家、苗、侗傣等族群。845起源西南个人是比较认同的,仰韶、龙山文化测出的845应该都是5477的兄弟支,因为多数稍微细化的都没有落入5477中,而是其旁支,可能是845北上的支系。9533至少在西南已经5000年以上,从11898开始。11898下面有一支贵州大松山墓葬群人群,这支在祖源树上的基因多数是泰国人,其次是马来西亚和越南人,猜测泰国铁器时代悬棺葬古DNA与之有关。不过也有可能是其他支系,当初猜测贵州大松山墓葬群是9533一样。


                  来自Android客户端13楼2025-05-01 17:27
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                    巴人最具特色的文物就是柳叶剑和虎钮淳于,这是巴人融入土家族最好的证据。蜀地出土的巴人文物应该是西南地区继承三星堆文化最多的族群。个人认为三星堆是巴人主宰,不过需要期待巴人古DNA来验证。


                    来自Android客户端15楼2025-05-01 17:31
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                      还有一个情况,黄河流域的845古DNA常染东南亚、华南成分是比较高的,可能是845从南北上有关。


                      来自Android客户端16楼2025-05-01 17:41
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                        F845向西南地区迁徙,代表着汉藏语人群的扩张,是土家语人群最核心的父系单倍群,土家语是汉藏-藏缅语,起源于中国北方,苗瑶语是明显的中国南方起源,德国语言学家P.W.斯密特认为苗瑶语跟侗台语更近,法国语言学家G.马伯乐认为苗瑶语是南亚语,更接近孟高棉语,美国学者白保罗把苗瑶语归为澳泰语系,从苗族核心父系N5的上游在8000多年前就出现在广西就可以看出,苗瑶语人群起源于中国南方,苗族最多的父系是PK4,第二是N5,这两个父系也是湘西生苗最大的两个姓氏家族-苗族龙、苗族吴姓的父系类型,苗族的苗王就是以这两个姓氏为主,F845是跟土家族成邻居后融入的



                        IP属地:湖南来自Android客户端17楼2025-05-01 17:43
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                          土家族有土家语,土家语属于汉藏-藏缅语,苗瑶语不管是属于南亚语或者壮侗、南岛,总之是中国南方起源,侗族有侗语,属于壮侗语族,也是南方起源,这三个民族分别属于不同的语系或者语族,不可能都一个地方起源,把这三个民族归位一体是脑子不好使吧?请那位叫打击日本牛郎的不要在我的帖子里留言,我不怎么玩贴吧,没兴趣跟你讨论,我发的这个帖子,信则听之,那些没救的,我没功夫搭理你


                          IP属地:湖南来自Android客户端18楼2025-05-01 17:54
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                            有的人拿越南HMONG人有很高的父系C说事,他可能不知道那份越南人的HMONG人样本是集中采样吧,就是在几个村子里一共测了41个样本,这点样本数量能说明啥?有啥代表性?C系里面还有一半(10个)是C1b,C1b是华南到东南亚的土著,跟C2分开快5万年了,很早就分道扬镳了,能一概而论吗?HMONG人里F845就3个,都是有血缘关系的近代家族,能说明啥?只有23魔方或者微基因这种广泛、随机抽取的样本才能真实地反应各族群实际单倍群占比


                            IP属地:湖南来自Android客户端20楼2025-05-01 21:02
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                              2026-05-20 02:45:47
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                              f845是新石器时代晚期以来最重要的y之一,在国内有几十处遗址出现,是各民族的奠基人群。


                              IP属地:广东来自Android客户端21楼2025-05-02 09:21
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