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[可能涉及重大剧透]基于善人死亡与R11的百日战纪假说猜想

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作为打越的忠实粉丝,自从百日战纪预告出来之后,一直很关注这游戏的动向,也有不少想法和假说,不过一直不太有机会整理出来。但如今已经发售日了,再不发就没机会发了,正好最近时间有空余,就总结一下我目前的思考内容,供不怕剧透的吧友参考,以及玩完的吧友回过头来看看我有没有蒙对的
然后,剧透警告,可能包含以下作品的剧透,害怕被剧透的吧友千万不要往下看了:
重大剧透:《极限脱出:善人死亡》、《Remember11》、《Hundred Line》本身
剧透:《Ever17》、《12Riven》、《极限脱出:999》、《极限脱出:零时困境》与《梦境档案》系列
隐性剧透:《弹丸论破》系列、《雾雨谜宫》
其中12R是我近期补的,只把核心诡计云了一下,如果下文中存在对这部作品的理解错误,请大家见谅,并帮我指出来


IP属地:辽宁1楼2025-04-23 23:41回复
    既然标题都要基于善人死亡的假说了,那么首先肯定得回顾一下善人死亡这部作品。善人死亡这部作品的诡计设置与e17和999不同,后两者的诡计简洁明快,并自然运用meta要素,在短时间内给玩家强烈的冲击感。但这种高质量的诡计实属可遇而不可求,可能正是基于这种考虑,善人死亡走了另外一条路线——量大管饱。善人死亡包含大量小规模的诡计,在几十个小时的游戏时间里不断将它们引爆,持续给玩家带来震撼。
    值得注意的是,这并不是打越第一次尝试这种“堆料”的路线,在这之前,12Riven走的就是这套路子。但是相比善人死亡,12Riven有点“走火入魔”了,一方面人物诡计的过度滥用达到了令人困惑的地步,另一方面一些诡计在逻辑上较为唐突和生硬。而善人死亡则改进了这两个问题,虽然故事并没有完全结束,但却搭建起了一个完整的世界观,在这个世界观下,大大小小的诡计相互耦合,彼此自洽。遗憾的是,后面的零时困境对这套世界观做了不恰当的扩充,使得善人死亡的剧情都随之变得微妙起来,不过这就不是本帖探讨的内容了。


    IP属地:辽宁2楼2025-04-23 23:42
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      2025-08-20 11:31:24
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      善人死亡的诡计大概分为以下类别:
      1. 时间诡计:你以为是20xx年,其实是20xx年
      2. 空间诡计:你以为这里在xx上,其实这里在xx上
      3. 人物诡计:“零”的身体与精神、曾经的主角、K、外来破坏者
      4. 叙事/认知错位诡计:在故事中,不同人物对这个世界的认知并不相同,这某种意义上也影响了各个角色的行动。主人公反而是对世界了解最少的角色,但他直到最后才意识到这点
      5. 设定系诡计:Shift+时间闭环、Radical 6
      个人认为,百日战纪在这五类诡计上仍然会大做文章,而且数量会比善人死亡还要多——一家媒体在评测中指出,评测指南里包含的禁止写在评测中的剧情要点足有五页PPT那么多。至于是像12Riven那样走火入魔还是比善人死亡更上一层楼,就要看小高打越以及其他编剧的发挥了。


      IP属地:辽宁3楼2025-04-23 23:43
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        回顾完善人死亡,现在终于可以正式引入到假说这部分了,首先我们要提到的假说是东京住宅区和学园的时间线问题。
        大家仔细观察就能发现这作实际上有两种计时器。一种是一天开始时显示的第xx天,一种是正式进入一天后右上角显示的三位计数器,如下图所示,这里感谢Q君和老E的视频截图。
        我选取了东京住宅区的计时器和学园第28天的计时器作为示例,两者一对比,就会有较为明显的违和感——为什么东京住宅区的开场计时是第???天,而不直接取第0天?我们不妨做这样一个假设,如果东京住宅区的开场计时是第1000天,或者更进一步,10000天,甚至是负10000天,那么右上角的三位计时器会显示什么呢?自然,尽管实际上处于不同的时间点,但右上角计时器的结果都是000。
        因此,东京住宅区的时间点,在学园时间点的未来,还是在过去,都是有可能的,目前已有的信息我们完全无法判断这两者之间正确的时间顺序。


        IP属地:辽宁4楼2025-04-23 23:43
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          在以上的理论基础上,我画了一张关于Carua与拓海的时间线流程图。这个流程图的前提是雾藤与Carua是同一人物(后代关系也有可能),而且Carua的定位近似于极限脱出前两部的共通黑幕。
          如果这个时间线正确,大概可以解释三个问题:一是为什么雾藤不认识拓海,二是为啥雾藤和Carua长得像,三是为什么Carua的行动非常有目的性——一直在调度拓海接触学园相关的内容。
          此外,对于拓海的定位,我认为他是一切的结束和开始——正如极限脱出以及Infinity系列中某些角色的定位一样,为了拯救过去的悲剧而在未来创造出的某样东西。所以,他可能并非是正常的人类。在住宅区中有拓海从楼梯上滚下毫发无损的剧情,乍一看这就是个无聊的搞笑桥段,但这是否暗示了拓海并非正常人?避难所和回忆中只有拓海和Carua也十分违和,拓海所在的住宅区中的其他人是真实存在的吗?拓海的妈妈被蒙上一层灰色的滤镜也非常奇怪···



          IP属地:辽宁5楼2025-04-23 23:44
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            当然,以上只是我个人的假说,不一定正确,仅供大家参考。而且我认为,每个角色所来自的东京住宅区可能都在不同的时间点上,所以比留子在住宅区就与侵校生对抗,只有银崎知道神座医院,可能只有拓海的住宅区里全是虚拟人,其他学生的还是真人。或许学园的其中一大功能,就是把不同时间点的学生都吸收到学园所在的时间点上,到达一百天之后再给他们分发回去(但或许无法分发回原来的时间点了)。
            如果上述假说成立,那么打越又可以玩他在善死中玩过的认知错位段子了——作为一切之结束的拓海,其对世界的认知将是最局限的,在其他学生那里是常识的内容,可能并不适用于拓海(也包括玩家)。
            根据目前已有的内容,时间线的分析只能到此为止了。从创作者博客和媒体评测来看,整个游戏宇宙的大时间线将空前复杂,希望小高打越他们能把握住,并让玩家能看的懂,以及最重要的——不要像AI2等作品一样,叙事诡计只是为了挑战玩家,却根本无法融入剧情框架。


            IP属地:辽宁6楼2025-04-23 23:45
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              对于空间诡计,这个其实没啥可说的,善人死亡中的空间诡计也并没有很出彩。百日战纪的海报中包含一个金色的星球和空中要塞般的学园,可能暗示住宅区在星球上,学园在太空中。川奈还指出过不同世界的可能性。相比时间诡计,这个实在太无聊了,就不探讨了。
              人物诡计能说的就有点多了。首先,之前一个美国老哥在访谈时尖锐地指出为什么这作的人物脸色都偏白,小高给出的解释是住宅区没有阳光,所以脸比较白。这个回答似乎很合理,但这是否给了一些“非人之物”潜藏在学生中的机会呢?同时,猛丸和翼的皮肤颜色又该如何解释呢?
              这里重点提一下猛丸和翼,翼的对话里提到过她有一个王子般的爷爷,开着一家工厂,翼的机械就是从爷爷那里学的(这段对话很有善死里一对爷孙关系的味道)。而猛丸在日常对话中也提到过,没想到有和他一样懂摩托车的人。结合之前的时间线理论,我认为,猛丸就是翼的爷爷,这个猜想是有一定可行性的。


              IP属地:辽宁7楼2025-04-23 23:46
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                除了上述的人物诡计,打越非常喜欢的身份交换诡计在这作也有发挥的空间。在善人死亡中,K是一个蒙面角色,让人搞不清其真实身份,这个角色先是有一个大爆,之后在故事的结尾又有一个小爆,又由小爆引出来一个最终大爆,而第二个小爆就是身份交换诡计。在百日战纪中,同样有梦罗这样一个蒙面角色——说实话,这个角色在50天前外貌就被揭露出来还是挺让人意外的,但这种手法更容易让人大意,有着面罩底下一直是同一个人的惯性思维,其实并不尽然。在人物设定中,怠美的身高是4100px,翼的身高是4050px,凶鸟的身高是4075px,梦罗的身高是3975px,因此交换身份还不让人发现也是有概率的。
                除了梦罗,其实还有另一位有交换身份潜质的角色——就是怠美。虽然游戏中的立绘不明显,但小松崎的设定图以及三维建模非常明显地体现出怠美的面部并不是自然的肤色,而是一层白妆。除了这一点外,本作目前已经揭露过两个角色的头被替换为鱼头的CG,一个是猛丸,一个是怠美。猛丸的CG如下,感谢吧友@美味の手 在贴吧分享。与猛丸不同的是,怠美的替换保留了头发,尽管可能是出于保留角色特征的考虑,但这是否暗示了怠美的头发其实是假发?换句话说,怠美的真实相貌可能并不是现在的这个样子,但这也许只是人物设计时的一个巧合。



                IP属地:辽宁8楼2025-04-23 23:47
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                  2025-08-20 11:25:24
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                  除了交换身份诡计,善人死亡还有另一个人物上的谜题——一个自称为迪奥的角色,实则为潜入九人游戏的外部破坏者,是该世界观下造成世界危机的邪教“自由灵魂”的杀手。在善人死亡中,他担当了反派的角色,但并非黑幕,他也只是被黑幕玩弄于股掌之中的棋子。而在百日战纪中,吧友 @Reshigure 指出同样有一个角色具有许多宗教元素,给了我非常强烈的既视感,而且目前所有的线索都对他不利···不管怎么样,这个角色目前的个人魅力比迪奥强多了,迪奥简直跟蛆差不多···


                  IP属地:辽宁9楼2025-04-23 23:48
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                    人物诡计差不多说完了,最后是设定系诡计,我并不擅长这个类型,只能给出一些潜在的可能。首先总结一下吧友们的理论,我觉得都很细节,也很有趣。一个是吧友 @TK9N4Z 基于剧情PV中世界死、异血等关键词提出的“类巴克亚罗”理论;一个是 @TK9N4Z 与吧友 @胖胖的星期二 共同指出的15间宿舍理论,个人认为这或许揭示了学生与部队长住在同一栋楼中;最后一个是吧友 @602的悲剧 指出的所有人的代号加在一起(从0加到14)得数是105的结论,如果游戏中有一个加和为100的数字游戏,且全员存活,那么代号为5的翼就是多余的,而拓海则成为了类似999中的万能牌的角色。
                    总结完吧友们的理论之后,我这边以Remember11为参考,提出一些设定的猜想:
                    在R11中,有一个宏大的时空—灵魂交换诡计,在剧情中通过一个伪科学的机械来实现,这或许也启发了AI1的设计。Reddit上的一个帖子指出,在百日战纪中,同样有一个不明原理的机械——复活机,既然复活机能生成学生的身体,并将身体赋予灵魂,那复活机也有实现人格交换的可能。


                    IP属地:辽宁10楼2025-04-23 23:48
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                      在Infinity系列中,有一个meta设定一直贯穿始终,这个设定在E17中被称为BW,在R11中被称为Self。BW/Self是类似于玩家的高位存在,与玩家共享上帝视角,但并不完全等同于玩家。在E17中,角色们通过欺骗BW来拯救过去之人,而在R11中黑幕则反其道而行之,以身入局从而将Self困在永恒的时空轮回中。个人猜想,本作或许会融合两种要素——将Self困在时空轮回中,直至Self放弃,或者达成拯救所有人的目标。序章的神秘火人,或许就是未来的Self,经过长达100小时的漫长跋涉,回看到刚刚来到这个世界的自己,露出哀伤的表情也是难免的。
                      这里还有一个额外的点,对于九十九兄妹,今马给我的感觉最接近R11里的哥哥,不过这个是纯瞎猜,仅供参考


                      IP属地:辽宁11楼2025-04-23 23:49
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                        最后,我想谈谈游戏中的推理篇。Noisypixel的编辑老哥提到这是他最喜欢的篇章,这让我很惊讶。既然是推理篇,那么一定得有点小案子,然而打越从来没写过小案子,小高上一个写的好的设定系小案子已经是弹丸2-5了,公司里的其他编剧···好像之前也没咋写过推理。鉴于小高提到这作有外派作家,而且一直没公开外派作家的身份,我合理怀疑,推理篇可能找了一些现役的推理作家。如果这是真的话,那还是很值得期待的,毕竟现在日系推理设定系诡计非常火,很多作家都在尝试写些设定系诡计。假设能够找到那几位能驾驭复杂时间线+设定系诡计的推理作家,且他们充分发挥出自己的水平,那毫无疑问这个篇章将是这游戏最好的篇章之一。但是到底能不能找来,就得看小高他们的人脉和经费了···


                        IP属地:辽宁12楼2025-04-23 23:49
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                          以上就是我所有的想法了,感谢看到这里的吧友的阅读。虽然购买了豪华版,但最近可能不方便亲自玩,只能云up主的了。也希望小高和打越能够不辜负大家的期待,让全球的AVG玩家重新体验到他们的巅峰水平


                          IP属地:辽宁13楼2025-04-23 23:49
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                            截一下预购图


                            IP属地:辽宁14楼2025-04-23 23:53
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                              2025-08-20 11:19:24
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                              IP属地:浙江来自Android客户端15楼2025-04-23 23:54
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