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回复:谁出卖了尤伦带走詹德利的消息给太后?

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回复:14楼
太监是书中最神秘的人物之一。


16楼2010-12-30 17:33
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    回复:15楼
    你说的这些剧情我都知道,不好解释的是太监的动机,或者说太监站在哪个势力一边。太监这种事后诸葛亮显然不是个心慈手软以保护小孩为己任的好人
    另外送詹德利到铁匠铺的人是谁?一般被认为是太监?


    17楼2010-12-30 17:38
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      2026-03-03 06:56:25
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      换句话,如果说太监保护詹德利用常识可以解释,打死我也不信


      18楼2010-12-30 17:40
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        “因为太监知道,瑟曦是不会容忍劳勃的私生子的存在,劳勃死了她就会动手。”
        这一点其实是最莫名其妙的地方。太监真有那个心向着劳勃的话,很多事情他就不会在发生之后才告诉奶德了,因为他其实早就知道了。


        19楼2010-12-30 17:56
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          回复:18楼
          你没问动机啊?问得都是些可以被解释的事实,比如谁干的?怎么干的?要说,太监出于义务帮劳勃养私生子,或者出于可怜私生子的心理送走詹德利,这也没什么可指摘的吧?虽说留着当作威胁瑟曦的筹码也不无可能,但如果这么做,就更应该放在自己身边,而不是交给守夜人,当了守夜人就一了百了了。而且,要对付瑟曦来说,詹德利也不是必需的,还有鞭长莫及贵族出身的艾德里克风暴。非要觉得太监作事不按常理,一定有什么深刻不可告人无法解释的动机,这我也没办法,但还是觉得你想太多了。
          


          20楼2010-12-30 18:03
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            回复:19楼
            太监向着劳勃了?抱歉,没看出来,我的话里没有这个意思,我根本不知道太监向着谁。只是觉得太监似乎总是在不暴露自己真正动机的情况下,作些有良心的事情,比如去监狱劝奈德认罪。太监送走詹德利就不能只是想救詹德利一条小命吗?


            21楼2010-12-30 18:12
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              “你没问动机啊?问得都是些可以被解释的事实,比如谁干的?怎么干的?”
              我说的“莫名其妙”就是指动机,没问“谁”、“怎么”。你误解了,还麻烦你打一堆字,真是辛苦你了啊。
              太监有良心以保护孩子为己任的话,小小鸟儿被割掉舌头是怎么回事。明明知道小指头的很多阴谋可他就是不说,眼睁睁看着狮狼之乱挑起,死的人N多去了又是怎么回事。
              “非要觉得太监作事不按常理,一定有什么深刻不可告人无法解释的动机,这我也没办法,但还是觉得你想太多了。”
              哦,那么你又为什么说他神秘呢,不是都可以用常理解释么。
              请20楼、21楼的常识帝用常识解释一下以上种种矛盾。
              ——BY LZ


              22楼2010-12-30 18:29
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                回复:20楼
                “虽说(太监)留着(詹德利)当作威胁瑟曦的筹码也不无可能,但如果这么做,就更应该放在自己身边,而不是交给守夜人”
                你在4楼说的“瑟曦应该早就知道詹德利的存在了,早不拔去眼中钉,是顾忌劳勃,要自家地盘早动手了”这句话不正解释了劳勃一死太监就把詹德利交给守夜人的理由么。不管是当成筹码还是别的什么都该交出去吧,要留只会暴露自己目标而已。
                回复:21楼
                “太监送走詹德利就不能只是想救詹德利一条小命吗?”
                问题在于这世界上能救的小孩多了,为什么偏偏是詹德利?你要把太监这个人物换成奶德我相信,奶德他有不分是谁见到个小孩就想救的习惯,太监又没有。作者塑造的人物的性格是一贯的,不可能随心所欲变来变去,否则人物性格就不鲜明了。


                23楼2010-12-30 21:37
                回复
                  2026-03-03 06:50:25
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                  太监的动机很难解释,尤其是越来越枝开叶散之后,但就目前分析,太监是在拖延各方时间,今天牵制一下这家,明天卖一下那家。
                  不过我觉得太监在故事初期也的确小视了小指头,应该是小指头告诉了瑟曦。因为小指头在看到奶德看那本啥啥家族谱系的时候,表现出了一种明显是克制的兴趣,况且小指头一直有莱莎当内应,应该是把老囧的行动摸得一清二楚,老囧老史表面上看是在掩饰行动动机,偏偏对小指头这种“有心人”来说是最大的暴露,所以小指头至少在老囧去完铁匠铺之后就会知道大牛是老伯私生子
                  


                  IP属地:上海24楼2010-12-31 11:27
                  回复
                    不过小指头卖人来向色姨表示尽忠倒是很有动机的
                    而且貌似色姨也就是清理了一下君临离得较近的几个,防止短期吧。。。风息堡的艾德里克毕竟还是老伯亲口承认的私生子


                    IP属地:上海25楼2010-12-31 11:32
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                      回复:24楼
                      恩,拖延的说法很确切,也符合艾丽娅在下水道中听到的太监和总督的对话。比如太监给了奶德一堆把局势搅混的半真半假的信息,明显目的就是为此。
                      只是不太明白詹德利这颗棋子在太监的游戏中到底起了什么作用而已。当然也有可能如某楼所说,太监是出于良心或者同情心才救了詹德利(对小孩和弱者的同情在目前为止的剧情中还看不太出,同情心嘛,比如太监自己是私生子才被阉了,所以对私生子怀有莫名的感情这种扯淡剧情……只要老马他这么写了也没人敢反对)


                      26楼2010-12-31 11:35
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                        回复:25楼
                        不过小指头卖人来向色姨表示尽忠倒是很有动机的
                        ----------------
                        强烈同意。因为小指头本来公开场合跟蓝礼好,而狮子家看不惯蓝礼,所以狮子上任了,他得多出力卖人才能坐稳交椅。


                        27楼2010-12-31 11:38
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                          回复:22楼,23楼
                          太监以保护孩子为己任?!太监有这么伟大,抱歉还是没看出来。
                          世上能救的小孩是多,太监他管得过来吗?他就不能有选择吗?
                          我只说过太监有时的行事似乎是基于良心,被歪曲成这样,我表示无语。
                          就这几层楼,你就给太监定性了两次,一会说他向着劳勃,一会说他以保护孩子为己任,我表示不能理解。
                          断章取义绝对化后再反过来当论据来反驳我,这样也太不给力了。
                          你说你在谈动机,也请恕我还是没看出来。
                          “谁出卖了尤伦带走詹德利的消息给太后?”,连谁都不知道,还去想动机。
                          莫名其妙一词直到13楼才出现,而且不加莫名其妙,你13楼的问题也一样成立,请恕我还是没看出来莫名其妙。
                          我只是对书中事件作一些个人解读,但对当事人的动机不会也不想做过多的揣测。
                          就算有,也会加上“似乎”“可能”这样的疑问词,不会用肯定的语气。
                          如果你有对当事人动机的有其它看法,不妨说出来,也好让我开阔一下思路。
                          下面谈谈我的看法:
                          我觉得太监神秘就是因为我不知道他真正向着谁,也无法像你这样对他定性。
                          我觉得太监在救詹德利,是因为他曾对没能救妓院母女表示遗憾而推理得出的。归于良心,也可以说不知道动机的揣测。
                          詹德利的特殊性就在于他是劳勃的私生子,但劳勃还有其他私生子,因此詹德利在君临的权力斗争中只是个可有可无的棋子。
                          送走詹德利,太监的确可能会有其它考虑,但因为是送他去当守夜人就让事情不一样了...
                          如果真有其它考虑,君临想藏个把人不是难事:胖鲸鱼那么大个目标不也没人发现(除了机缘巧合的艾莉亚);兰尼斯特家保姆小子生不见人死不见尸。
                          即使君临不安全,送走也不是难事,为啥交给尤伦这个外人?交给胖鲸鱼送去海外不就好了。去当守夜人虽安全(按以往局势),但去容易回来难。
                          暴露目标?和铁匠的接触都是易容,别人又没证据说是太监干的。
                          当然,我想我现在说你都会质疑的,因为已经给我定性扣好帽子了。
                          但我不是来和你吵架的,我只是谈谈一些我的解读。
                          我不在意你对我个人的看法,也没打算把自己的观点强加给你。
                          我希望还是就事论事,至少别再玩定性这套,否则就没必要讨论下去了。
                          如果你理解错误,也算我表达得不好,还不行吗?
                          


                          28楼2010-12-31 14:01
                          回复
                            回复:26楼
                            真正动机狗血就狗血吧,反正又不止一处,像有刺杀布兰,多少人乱猜,结果还不大跌眼镜...写得合情合理可以接受就好了。
                            回复:27楼
                            狮子家看不惯蓝礼?这个在哪里有描述吗,没有印象。


                            29楼2010-12-31 14:11
                            回复
                              2026-03-03 06:44:25
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                              回复:28楼
                              当然,我想我现在说你都会质疑的,因为已经给我定性扣好帽子了
                              ----------------
                              你想太多了,我根本没这个意思。如果哪句话让你觉得受冒犯了敬请原谅,其实我根本没有针对你的意思。讨论书就讨论书,这么气冲冲的干什么?
                              我觉得太监神秘就是因为我不知道他真正向着谁,也无法像你这样对他定性。
                              -------------------
                              我没有对他定性,但他在剧情中的表现让我看不出或者分析不出他哪里有良心或者让他有他自己说的那么伟大,我觉得他这人比较假,因为吹的太厉害了。
                              回复:29楼
                              狮子家看不惯蓝礼?这个在哪里有描述吗,没有印象。
                              -----------------
                              相关细节很多,比如蓝礼讨好猎狗然后金鹿角被扔给观众,小乔说还有两根插人头的铁签子是为蓝礼和史坦尼斯准备的,等等。其实蓝礼争王的野心一开始就表现得很明显,只是奶德自己没注意到。加上他和老史是狮子家默认的竞争对手或者假想敌(按照“法定继承人”排位,就算小乔不是私生子,这两人也仅次于小乔),蓝礼又喜欢出风头,所以狮子家看不惯他是必然的。


                              30楼2010-12-31 14:47
                              回复