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从提高捕捉率来谈谈咕噜球的使用率

只看楼主收藏回复

做了些整理和总结,可能还有些不太正确的地方,欢迎大家补充。
提前叠个甲:欢迎大家来杠,因为测试就是需要大家来互相讨论,整合内容。
但是请出示截图等事实依据,而不是“不要你觉得,我要我觉得”
我尊重你发言的权利,也请尊重我只关注有效信息的权利。
本文不考虑仅讨论捕捉相关的内容
前几天节奏比较大,所以就不凑热闹了。现在官方出了新的解决方案,目前看上去还是比较满意的。所以发出这篇了,楼主可能有些地方有情绪化影响,还请各位理性讨论。
我始终觉得不管是pve还是pvp,都要先把基本的机制整明白了,我们才有讨论交流的基础,才能玩到想玩的东西。


IP属地:浙江1楼2025-04-10 15:51回复
    零、大家都知道的基础知识
    咕噜球分为:普通咕噜球、高级咕噜球、属性球、国王球、棱镜球。
    其中国王球、棱镜球必中。
    咕噜球在捕捉精灵时,会显示颜色,捕捉成功率从低到高是:红色、橙色、白色
    结合体感,可得捕捉成功率为:普通球<高级球<(≈?)属性球
    /////LZ在测试的时候,虽然高级球显示的捕捉颜色和属性球相同,但体感是属性球捕捉率更高
    在丢球的时候,一般建议选择捕捉成功率最高的咕噜球。


    IP属地:浙江2楼2025-04-10 15:52
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      2026-02-15 19:46:43
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      不感兴趣
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      一、大部分洛克都知道的进阶捕捉方式
      虽然不少人都提起过,包括官方在教程中也提到过。
      但是在各个大世界乱窜的我看来,还有不少洛克是淳朴的打残血党。
      ///所谓打残血:传统宝可梦捕捉方式:
      /// 将一只精灵的血量打到很低,此时捕捉能提升捕捉率。
      /// 但是目前没有[慈悲为怀]/[手下留情]等能直接打入1血不死的技能,这只能说尽量残血,很难理想残血。
      /// 听说亲密度高的精灵有概率[慈悲为怀],也有概率[会心一击],不论是拿来pve还是捕捉都能让人血压直升。
      /// 传统的捕捉方式还要配合[睡眠]/[麻痹]等负面状态叠至最高捕捉率后才会出手
      本作不存在能产生对应状态的技能,猜测其余[状态]/[印记]应该不存在此类效果,没有测试。
      高效的精灵捕捉方式:
      [眩晕]:使用星星魔法命中精灵,大世界上会眩晕【蓄力时间越久可能会使眩晕时间延长】
      此时进入战斗可获得1回合的【眩晕】效果
      [睡眠]:大世界的野生精灵有概率处于[睡眠]状态,此时能看到绿色的zzz小图案。
      在不惊醒的状态下进入战斗可获得1回合的【睡眠】效果
      ///注意[眩晕]/[睡眠]不能同时存在
      [背身]:从背后袭击野生精灵,扔球或直接贴身靠近都可以,大约背身30°都可以做到。
      此时进入战斗可获得2回合的【背身】效果
      正常的战斗流程:
      达成[眩晕]/[睡眠]状态,在一个好角度下实现[背身],同时满足两buff下进入战斗。
      第一回合:精灵[眩晕]/[睡眠]+[背身],此时一阶精灵使用普通球就能触发会心一击;三阶精灵使用普通球的捕捉概率是橙色,使用高级球/属性球就能触发会心一击;
      第二回合:精灵[背身],失去[眩晕]buff,此时可以选择再扔一次,仍能触发会心一击。
      扔球失败可以直接退出战斗,重新重复上述流程即可。
      ///该捕捉过程不用考虑捕捉你看上的哪一只精灵这个问题
      【ex霸体】疑似部分精灵在大世界存在霸体效果:如高阶精灵使用普通星星魔法无法晕眩;需要蓄力使用星星魔法才能晕眩;晕眩时间明显很短;精灵处于部分动作和形态时扔球、贴身无法进入战斗等现象。
      若精灵长期处于【ex霸体】无法使用该捕捉方式,只能进战打残血。
      当精灵处于远海/高空等无法使用星星魔法的场合,也无法使用该捕捉方式。
      因为没有明确的概率公示,目前只能从体感的角度来说。50级大世界下,普通球捕捉一阶精灵期望2颗球;属性球捕捉三阶精灵同理。
      /// 一个疑似无效的捕捉方式:
      /// 众所周知,[萌化]能使得精灵退化到上一阶,同时还能影响属性一起退化。
      /// 但是[萌化]后的一阶精灵的咕噜球捕捉颜色和未[萌化]时的三阶精灵的咕噜球捕捉颜色相同。
      /// 最明显的就是普通咕噜球还是红色。


      IP属地:浙江3楼2025-04-10 15:55
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        二、捕捉精灵的本质
        在游玩精灵收集游戏时,你有没有幻想过这么一个故事:
        在一个命中注定的日子,在一次偶然的战斗中,你遇到了想要守护一生的Aibo。
        它的速度比你的精灵快,它的力度打的你的精灵嗷嗷直叫,它死战不退的意志和耐久让你直呼Oh My God。你决定就是它了,那个和你相伴一生的精灵,以后一起逛大世界,一起打Boss,一起征战闪耀大赛。
        你满怀热情用咕噜球和他签下了永不言弃的契约,结果发现它正手不精,反手无力,脚步松散,反应迟钝。宛如黑化强十倍,洗白弱三分。
        洛克会有这种“图片和实物不符”的酒店小卡片骗局吗?
        有的,兄弟,有的。
        战斗时的精灵属性与捕捉后的精灵属性是不一样的。
        论据如下(相关贴的网址已放,楼主均已验证,吧友可自行复现):
        ① 野外战斗时的先后出手权,在捕捉后观察发现与速度属性无关(/p/9613317892)
        ② 野外战斗时攻击造成的伤害,比捕捉后观察发现的HP还要高(/p/9619506108)
        ③ 翼王在被[萌化]后的里奥形态的表情,与打空HP后花费体力选择咕噜球捕捉时出现的里奥表情不一样(/p/9616369715)
        让我们用更本质的思路来看待在洛手里捕捉精灵的现实:
        简单来说,每一次捕捉都是一次随机抽卡。
        咕噜球就是一个定向精灵的抽卡券。
        有概率谢谢惠顾。
        每周氪金礼包性价比超低,还限购。
        还没有保底。
        都2025年了,还有游戏抽卡没有保底,这种十几年前的封建沉疴还能在2025年死灰复燃就离谱。当年各类二游从没保底到有保底、中间各类玩家的氪金血泪史,还历历在目。此时不得不想起原批米爹发家之作崩3在没有保底+暗改概率逆天操作下大杀特杀的零点酒吧事件。
        别说靠氪金来增加球的数量了。
        没保底的抽卡就是要平等地创死所有无氪、重氪玩家。
        总有那么一刻,你会发现在某一只精灵上投入多少球都抓不到合适的精灵,就算小保底都很难,因为从概率上来说这是一定可能存在的。
        总算抓到合适精灵的概率还是不低的,这种小概率事件很难出现。如果每周限球80个,你还是有不小机会在连续几周内品尝到这个滋味。
        但是和精灵相知相遇这个体验就不用提了。因为你遇到的和你抓到的就不是同一只精灵。


        IP属地:浙江4楼2025-04-10 15:57
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          三、精灵的养成与需求
          首先捋一下官方目前对于养成的限制:
          【大世界野怪有限,每日刷新/大世界经验获取道具有限,定期刷新/养成道具有限,定期提供/咕噜球数量有限,定期提供】
          其实已经多方面限制了一个可以无限肝的人在一定时间下的养成上限。
          ///甚至你可以发现把咕噜球数量限制去掉,一样可以卡养成上限
          我们一点点来捋一下不同游戏需求的人群对于咕噜球的需要。
          【剧情党】:众所周知,任何游戏都有剧情党,宝可梦也有剧情党,花个二三十小时体验完游戏流程,通关后就封盘了。如果洛手也有剧情党,每次大版本更新后上线走完剧情就退游,随便几只精灵体验就能从头到尾,对咕噜球精灵需求是确实不高的。不过日活和粘性就不用指望了。
          【图鉴党】:收集完全图鉴精灵,难度也不高,而且如果刚开服几周就收集完,后面真没啥好玩的了。对球需求也不是特别高。
          【课题党】:在图鉴的基础上,励志做完每只精灵的所有课题,此时对球的需要比图鉴要多好几倍,因为需要不同性格、不同血脉,不同形态,这些你又不能全指望道具来解决,像当前图鉴数量,如果每周就80个普通球,要做完全课题也得两个月吧。
          【PVE党】:励志要打遍全图无敌手,PVE活动能通过。那不得不碰的就是升星系统,并且升五星是未来的刚需。
          ///之前在吧里看到有吧友说现在不升星也能玩儿。我们讨论的是一个游戏的长期发展,如果它设计了一个升星的养成系统,那肯定是要在数值玩法上是能体现的,所以到后面培养高星精灵是刚需。每周的精灵调查任务也在引导玩家往这方面培养
          大家都知道,培养一只五星精灵大约需要60枚碎片。一阶精灵放生1枚,三阶精灵放生3枚,但是
          ///精灵放生获得的碎片取决于获得时的精灵阶数
          也就是要放生60只一阶精灵,或20只三阶精灵才能培养一只五星精灵。
          不存在捕捉20只一阶精灵,进化到三阶再放生就能获得60枚碎片的玩法。
          ///本来我还打算去别人大世界抓几只主宠靠孵蛋自力更生,现在看来像战令宠主宠等限定精灵都要抓够才行,你至少要把两个大世界的果实精灵都抓完,或者四个大世界的三阶精灵都抓完
          从捕捉的角度考虑,需要约120个普通球/40只属性球=120个普通球/80个普通球。看起来还是直接抓高阶精灵放生划算,不过属性球还要算上对应的属性素材,所以也不一定是性价比高的选择。但是如果说最缺的是普通球,那肯定还是选择上属性球了。
          但是说回一个PVE党一直在没考虑的一个问题:你都打算给一只精灵升五星了,这只精灵还打算随便凑活吗?
          在我看来,PVE党和PVP党的需求应该是完全一致的呀。PVE肯定也是要抓一只对性格对天分的精灵再升星,否则你升星属性都加歪了,不就等于不升星吗?打BOSS打NPC多抗一下多打一下先出手在高难度下体验能好多少应该都想象得到吧。这期首领角斗打过了吧,以后你没法打进八回合就会想着要培养一只高攻高星精灵了。
          【PVP党】:
          我们先从一只极品精灵的概率说起,因为不知道怎么随机的,所以先当等概率随机猜测了。
          从性格的角度考虑,总共有6×5=30种不同的性格,也就是一只精灵理论上对性格的概率是1/30。
          从天分的角度考虑,我觉得可能的随机方案就很多了。这里列举两种:
          ① 像吧里意见相同的方式比较多的就是:每一种不同的天分都是等概率随机,所以总共不同的天分数是一条+二条+三条=C(6,1)×4+C(6,2)×16+C(6,3)×64=1544种
          ////这里的4指的是某条天分在[7,10]区间数值随机
          理论上,要随机中完美天分是1/1544。
          其中最差天分概率是24/1544=3/193
          一般般天分概率是240/1544=30/193
          相当好/了不起天分概率是1280/1544=160/193
          ② 从程序设计的角度考虑,完全可以随机三次,如第二次随机到速度可以把第一随机到速度的天分覆盖掉,覆盖一次就是一般般天赋,覆盖两次就变成了最差天分,也能实现三类天分的分布。
          总共可能是C(6,1)×4×C(6,1)×4×C(6,1)×4=13824种
          理论上要随机中完美天分是A(3,3)=6种,概率是6/13824=1/2304
          其中最差天分概率是6/216=1/36
          一般般天分概率是90/216=15/36
          相当好/了不起天分概率是120/216=20/36
          当然官方也可能采用了其他随机生成的思路,我体感是第②种,也可能是别的。接下来的流程吧友也可以按自己的思路去换算。
          由此可见,要通过纯捕捉抓到一只完美精灵的概率是1/30×1/2304=1/69120
          当然现实环境是我们可以利用道具来改善精灵养成的路线。
          通过至少[1,1]个性格修改道具、[1,1]个天分修改道具、[0,9]个天分增加道具,我们可以将一部分精灵修改为完美个体。
          这样我们对适格精灵的需求概率就变成了1/6×60/216=5/108。
          接下来我们来计算捕捉到适格精灵的期望:
          第一只适格:1×1/69120(1×5/108)
          第二只适格:2×69119/69120×1/69120(2×103/108×5/108)
          第三只适格:3×69119/69120×69119/69120×1/69120(3×103/108×103/108×5/108)
          ...
          结合概率为$p$的事件期望$1/p$次后发生,可得期望69120(21.6)次后可以捕捉到完美(适格)精灵,比较符合大家预期。当然存在少部分幸运儿捕捉次数比期望次数少,可以安逸的在吧里说不缺球;那必然也存在少部分冤种,扔再多颗球连适格个体都抓不到,大家在考虑游戏规则的时候不要太自私,请善待这个群体。
          在这里我们可以意识到道具的必要性,以及需要培养一只适合的精灵,一周80颗普通球的情况下,期望能捕捉两只适格一阶或1只适格三阶。
          同时也可以发现,捕捉适格三阶的同时,升星材料自然就够了。
          捕捉适格一阶,则还需要补40个升星碎片,也就是还需要差不多60个普通球。如果是pve,其实所需的球的数量是比pvp要更多的。
          但是也反映一个问题,80颗球一周pve期望培养一只精灵,pvp两只。其实是不合理的,如果之前你从没培养过相关的精灵,突然这周有一个pve活动要打,需要的精灵你只能用本周的资源培养出一只,那剩下的怎么办,这个活动大不了了?
          道具的需求量能否稳定供给也是个问题。我觉得问题最大的是天分+1道具,一只精灵运气差就需要9个,哪来这么多啊。


          IP属地:浙江5楼2025-04-10 16:03
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            四、结语和一点碎碎念
            新的更新通告出来,感觉球应该是能够用了。
            不过球和体力挂钩的话,在公测前我觉数值策划要平衡好球和修正道具之间的性价比。
            比如说,4体力一个普通球,现在打花种首领有概率掉落修正道具,假设打花种。一天120体力打6次花种, 可以白嫖六只三阶精灵,假设期望能出一个修正道具,相当于24个普通球+1个修正道具=30个普通球。1个修正道具=6个普通球。我看有大佬算了下商城里咕噜球礼包的咕噜球差不多1球=1r。那如果商城里一个修正道具价格>6r,就说明这个数值平衡没做好。
            其实我觉得比起现在的提高道具概率和体力换球,将部分资源的获取匀到月卡和战令可能对于官方是更好的方案。当然现在的方案如果延续到公测明显更有利于玩家,我就不吐槽了,屁股还是要坐在玩家这里。
            不管在什么游戏里,总有人自私自利见不得别人好。也总有人屁股坐在策划那里,仿佛玩游戏就算入职了。作为一名玩家,凡是对大家利好的事情,不是应该都支持吗。大家谁都没有修改游戏规则的权利,只有官方才可以吧,大家都是平等的,为什么还要攻击他人,剥夺大家发声的权利呢?
            这是内测,我们把意见提出来,官方可以选择接受,也可以选择不接受。如果大家达不成共识,那就一拍两散。此时就印证了官方说的,一个游戏而已,大家多关心关心自己的学习工作不好吗?
            关心这个喜欢让你不舒服的游戏干嘛?
            让我想起一个笑话
            “哥哥勇敢冲,就算全世界与你为敌我们也会站在你身后”
            "我为什么要和全世界为敌?"
            "因为我们站在你身后"


            IP属地:浙江6楼2025-04-10 16:06
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              很好的总结。


              IP属地:福建来自Android客户端7楼2025-04-10 17:57
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                IP属地:内蒙古来自Android客户端8楼2025-04-11 00:42
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