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【赛事简评】25春TTG卡位赛能折射的赛训模式

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或许这场比赛最值得注意的,不是久哲最后那个闹剧,而是久哲还认为教练是当今赛场的唯一核心,将选手当作战术工具,放弃思考选手本身的自我价值和特点。
这也是老林在JDG时的境况,总是给到选手一些不适配的任务,忽略了选手自身的局限和特色。
就像是如今的JDG虽然已经回家了,但是我觉得远没有看起来这么不堪,哪怕是无畏的辅助水平其实和阿泽、晚星没有断档差距。但是无论是老林还是770赛训组,都是把指挥权全部交给了无畏——恕我直言,如今的比赛能够掌握全局的指挥辅,也就帆帆一个了(但这也造成了TTG过于迷信帆帆,造成他负荷过大,操作、局面判断双双变形)。
所以把指挥重任单独交给一个人是不行的,而老林和770都还迷信在那套系统中。如果能让挽墨、句号去指挥不同时间节点和小的半区,都不至于现在四个人听着不标准的普通话发疯般打前中期。
然后就是老林和770都迷信去打前中期节奏——但是这种快节奏滚雪球和运营模式,刚刚建队的队伍是没有资格去学的,你不如好好搞野区保卫战,做好和平发育的准备,然后打好10分钟的团,rw、edgm就是如此。
目前来看,老林也改过自新了,局面已经变成了中辅射去指挥不同的片区,队伍节奏也不强行推前中期了,明显舒服了很多。
说回久哲和ttg。久哲显然是给到了整个队伍非常多的布置,说句公道话,第一轮和第二轮萝卜、佳心、风箫、向鱼、帆帆这个组合是可以做到完成久哲的前期布置的,也看得出久哲是在战术上做了陪称的。
但是失败在于选手都年轻,都容易让中期局面动荡。
而久哲过于自负,自以为完全是自己的布置高明,全然不知是萝卜激进、极端的对线给到了他前期起半图节奏的空间。也不知道佳心那种拿镜都要跟你换血的凶残才换来了对方视野的对让。
他总觉得是自己布置得好,自己布置了,选手执行出来就好,但他不知道——只是他的布置刚好和选手属性匹配,才打得出来。
好的赛训和好的选手都是相互成就的,老林和小胖,cd和不然,奶茶和长生。正是他们的战术思想甚至上升到战略思想能被对方零成本掌握,才能打出绝无仅有的效果。
赛训也要相信选手本身的魅力,也要敬畏这些20岁的孩子的自我意识才行,不是一味把你的战术具像化成不同成员。把队员不当兄弟当零件。
久哲选择小雪很简单,理由有二。
一是大方向上,风箫想过很多次要走了,小雪上来就是填补空缺的。二是工具化的思想下,小雪满足了他的某些硬性指标——这里我推测是“输出量”。
因为久酷曾经说过当时21年他被久哲轮换,就是因为他没有做到每局30%的输出,才让铃铛上;此时此刻,小雪其他的表现都很糟糕,可以说是十人大名里最差的选手,但是唯独输出量每一把都没有差过。
但是这显然是不合理的,你不能说某个选手只有一个作用,这毫无疑问矮化了选手的个人属性。
而久哲也好像完全不了解清清和小白熊,他们两位是做不到很好的收割的,也没办法持续作战,所以小雪打了很多输出并没有什么作用。
如果你说是萝卜那种切入狂,佳心那种换血狂,那么小雪打多点输出让上野好收割也是对的。但目前来看,白熊貌似是被逼着去开节奏,然后暴毙之后小雪才开始跟着点对面前排。
这毫无疑问没有考虑过小白熊他们的选手属性。
你不能选择小雪、清清、白熊、帆帆四个全是被动的选手来组建一个阵容。这是很基础的常识。
但久哲觉得他可以调节几个选手,把选手完成工具化,而且白熊清清更有经验可以理解他——萝卜和佳心让他们在台下看久一点,学会了再上来。
但是很显然本末倒置了,更可能是选手把你磨平了,而不是你把选手底色完全改了。选手也是人,是人就有自己属性,就不可能完全像你的棋子那样任意摆弄。
你没办法让白熊进攻太多,你没办法让清清对线对爆对面。正如你没办法让风箫替补之后就稳着只管打输出而放弃机会主义的底色。
现在各种赛训牛逼的论调逐一被打破,大家发现选手本身的属性也很重要。
像择教每次就会根据手里的小年轻去制定一些阵容,而不是死活磨平他们的棱角。就像梦岚暴毙了这么多年,择也还是支持他这个打法,让队伍去适配,让bp去适配,也从来不会迷信主流体系。有时候,到季后赛大家都知道你队伍成员是干什么的,就会在季后赛击溃gk,显得择教bp很奇葩——但是择教也是根据选手自身作出独属于gk自己的阵容,主流的不合理正是gk的合理。
为什么宝石流其他队伍打的不好,gk能打好,因为皖皖就是偏发育的,需要两件套才能做事——宝石流加速他的成型——虽然第一轮gk就被宝石流送走了,但是无疑也是那堆宝石流队伍里面打得最好的。


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2025-04-04 00:42回复
    ttg之前萝卜、佳心、风箫、向鱼、帆帆为什么我一看就觉得很有机会,因为队伍里几个人的属性都是协调的。
    有火气很大,冲击力很强的上野,都可以在前期做事;
    有把输出打满的机会主义射手,但是也可以玩大射去兜底;
    向鱼和风箫一样,可以游走带节奏,也可以大法师兜底;
    帆帆是最被动的,没错,但是指挥位恰恰可以冷静点。
    一个队伍中,有主动的两个,有可以核心可以冒险的两个,加一个绝对冷静的老大。就完全协调了。
    而不是如今每个点都是怂怂的。
    久哲总想组建完美的阵容,事实上完美阵容不存在,只存在微妙化学反应的美好组合。
    例如那个错误的夏天里,强硬的清清不然,保守的帆帆紫幻,愣头青风箫被迫成熟,打出了23夏的冠军——回头看这几个人貌似并不适配,但是真的很有化学反应。
    不管是清清不然精确切入带给对面的巨大压力,还是帆帆风箫的相互保护,还是紫幻永远活着给到火力掩护,都是绝妙搭配。
    但清清和白熊已经不是没有化学反应了,而是组到一起会引发化学副作用的。久哲作为一个成熟的赛训,应该理解这个人性的微妙之处。
    接下来,我认为久哲应该换回萝卜、佳心、向鱼、风箫、帆帆。
    然后就是解放帆帆的指挥位,当下王者这个游戏节奏点过于密集了,一个指挥位负担太大了,话说回头清清或许帮忙指挥也还行(但是意见需要统一)。
    然后就是尊重帆帆打防守反击的风格,不要逼着他前期打虚假的进攻节奏了。
    如果按照这个固定首发,四强虽然是走远了的,但是不至于季后赛进不去。
    现在清清、白熊、小雪那套很明显是选手属性不对的,久哲的工具化愿景也没有实现的,哪哪都是错的。
    还是卡位赛那套首发,我个人判断是A5,TTG无缘季后赛,创下TTG历史最惨结局。
    TTG这个俱乐部也可能在25春之后一蹶不振,成为前几年的RW和EDGM,和DYG成为广东双熊。
    最后就是,久哲那堆伤害白熊的话,实在很难听,说得太差劲了。
    但是第二把、第三把bp其实还可以的。
    第二把择教说夏侯惇没办法打,是因为前期佳心死了一次,然后白起起来了。要不然前期有优势的话,TTG可以关门DRG。
    第三把后期阵容被前期打爆也没办法了。
    至于白熊,我也很同情他。
    但是他的问题是很邪乎的。就是训练赛都打得很好,教练看了都觉得很强,但是一到正赛就是打不出来。这比一个从头菜到尾的选手更让人难受。
    而白熊给粉丝的感觉也是这样。让人愤怒于他各种抽象,但是时不时他给你救世一两波给你巨大希望然后继续抽象。


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2025-04-04 00:43
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      老哥怎么看现在直播的五排阵容,清心鱼雪玖


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2025-04-04 00:43
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        后天ttg谁首发,已成迷。 清清佳心向鱼小雪玖欣在五排。(但这队在二队的位置直播), 萝卜白熊鹤辞风箫帆帆也在五排。 所以到底哪队首发???


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2025-04-04 00:53
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          操作差是局内负荷大,可以的 能洗。是我没想过的角度。这ttg现在也是纯**,选手也是弱智都是一群没脑子的人,怪不得被耍的团团转,谁能想到现在最有脑子的居然是M6


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2025-04-04 01:04
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            完全同意关于久哲和ttg的看法,好的教练应该要打出这个牌的化学反应,就算是冠军也是把他们的打法打到了极致,而不一定是唯一最优解。但jdg的部分不赞同,不认为ww本身的辅助操作水平没问题,以及jdg局内好像没有指挥。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2025-04-04 01:05
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              现在已经完全看不出来ttg首发阵容了也不知道轮换什么时候是个头看的比去年还恶心人


              IP属地:重庆来自Android客户端7楼2025-04-04 01:22
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                感觉ttg陨落这么快是不是跟通通下滑导致指挥只剩帆帆有关系


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2025-04-04 01:36
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                  写的很好。但现在的久哲和tg这个队伍已经不是常理能分析和判断的了,反正主打一切皆有可能,别管为什么,问就是有信息差。真的逗笑了


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2025-04-04 01:49
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                    久哲给我的最大感觉就是非要瘸子起来跑步。每个队伍都有适合自己的板子,非要去强行改本来就很逆天。就算要改也要磨很久的,像岚他现在自己一个人下路玩儿没事自己塔下甚至二塔草挂机了,兵都不吃了,搁以前那不得上去库库猛吃啊。打了这么些年了这赛季都开始指挥了,自然也就稳了。而这就过了这么多年,真不是几个赛季甚至像久哲那样两轮比赛就改得过来的。而且久哲这个轮换和采访席上的话也太无语了,觉得小白熊菜都认了,但是对自己太子射一句不说也是逆天,粉丝不是听他这个的。ttg现在这几个人就没什么前期压制力的,我甚至怀疑ttg现在的运营可能还比不上drg。第一局输了也就输了,第二局拿不下来真的太伤了,英雄池消耗了太多。两局结束这个bo7基本就宣布ttg抬走了。要不是第四局四宝张飞太逆天了,我感觉是直接零封了。那把岚虞姬秀得很,没赢下来可惜了。第二局打前期的结果还是小劣,没法玩。何况drg现在前期暴君都懒得看的,资源放了就放了,就是等皖皖发育,前期压不死drg中后期基本就没得打了。像第二局我专门回看了一手,四分钟暴君ttg拿了经济差也没拉开,六分半了进红区了夏侯惇直接猝死了(此处戈娅招笑大招),直接崩盘了,前排站不住女娲也没什么发挥空间。而且感觉第二局也算是择教小套路一手了,这把孙尚香感觉不算大核没怎么刷钱,而且花缘之前是没用过马超的,只有皖皖玩过野马。所以择教说对面打野玩不了,一是进红区死了崩盘了,二是当时白起被抓死了但是马超下路爽吃一波线带掉了二塔,然后一直吃,孙尚香感觉没咋发力这把就结束了。一个虚假的四保一阵容,孙尚香经济还没戈娅高。


                    IP属地:四川来自Android客户端11楼2025-04-04 02:04
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                      你文中提到的久酷片段,不知道你有没有看完整的直播,当时好像是久酷在看ttg和大鹅打,几把下来,ttg缺点灵性,该打的时候不打,不太找机会,有机会也不敢打,这也不全是指挥的问题,像在大指挥下缺少点灵性点的副指挥或者另外一个想法。然后久哲采访那段,好多人说他让小白熊退役,但对话逻辑是,他觉着队伍不敢打,老想着发育,唯唯诺诺,英凯说可队伍后面好起来了,是做了什么改变,他说他告诉白熊应该做a或者b,有个打出来,唯唯诺诺等于退役,英凯说小白熊确实后面拿了mvp,然后久哲又说,前三局都挺唯唯诺诺,我当时听到这,就觉着他可能在考虑辅助位轮换了


                      IP属地:北京来自Android客户端12楼2025-04-04 02:56
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                        总体你分析的很到位,但是wb那里有点问题,现在的wb指挥是野辅射,听赛后语音话最多的是暖阳梦溪,然后是小麦,我个人的感觉是暖阳主决策和策划,梦溪主节奏,小麦主团战


                        IP属地:四川来自Android客户端13楼2025-04-04 04:36
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                          听他赛后发言,除开他说白熊的那段逆天话外,其实就是非常不满意ttg打的非常唯唯诺诺,下场要是又换人的话,那必然是他认为导致唯唯诺诺的主因会被换下去。


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2025-04-04 05:53
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                            就这逆天bp你放ag跟🐺来打也是两眼一黑。中药没来ttg前,就一B组教练望周知


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2025-04-04 06:03
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                              对的,土狗现在或者说有了宝宝锁之后KPL队伍普遍年龄偏大,压根经不起他这种轮换的折磨,这种轮换存在逻辑上成功的可能性,但现实上效果却不如一般队伍认定一套最强首发阵容后,不断提高局内打法体系,以此增强队伍水平,这种大面积轮换已被KPL队伍普遍淘汰,就像去年的KSG最开始也堪称十人大名单不断轮换,最后也是固定阵容后来到战力最强,通过卡位赛进入了S组,在此之前不断轮换也是一度成绩很差只能说九折的训练方法过分落后了,不适合现在的KPL队伍


                              IP属地:重庆来自iPhone客户端16楼2025-04-04 08:51
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