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老牌三杰系来谈谈麦克斯:对昭和一期理念还原最好的作品

只看楼主收藏回复

作为三杰系,总是能看到有人打着三杰的名号拉踩麦克斯,尤其是这里面很多人还是那种完全不了解昭和一期作品的理念,反而拿什么“没有主线”“人物不行”当做拉踩麦克斯的理由,挺好笑的。我总怀疑这里面有些人是被曾经的“旧平成第一神作”的那家粉丝利用了,因为那一家的粉丝是全网最爱踩麦克斯的,这一点我会放在后面细说。
先下结论:麦克斯的剧情水准完全可以和平成三杰相比,根本不存在什么麦克斯剧情必须远低于三杰的理由,你也可以认为麦克斯明显不如三杰,但别去代表三杰拉踩麦克斯。
如果说迪迦是追求人性的拼搏与选择,那么麦克斯就是追求人性与神性的结合。
迪迦致敬昭和一期的同时又开创了自身的一套风格,而麦克斯则是致敬并结合初代赛文主旨的基础上,又从快斗身上开展了归曼以及旧平成随处可见的人性与作为人的抉择。
麦克斯的剧情是真正意义上结合了幽默风趣与严肃并存,往往上一集还很严肃,下一集就能让你开怀一笑的同时又能完美的显示出剧情想要表达的信息。
说一下麦克斯缺点的问题,很奇怪的是黑麦克斯的人几乎没有拿剧情做文章的,反倒是都在强调所谓的人物描写一般,我真没看出麦克斯人物描写怎么一般了。麦克斯除了优秀的昭和一期风格单元剧以外,还有一个很大的优点,就是人物刻画。跟迪迦类似,试想一下,麦克斯的队员,是不是你第一时间未必能记起他们干过什么,但是能对他们每个人都印象深刻?这方面的反面例子是艾克斯的隼人、渡;奈克瑟斯的诗织;戴拿的狩矢。在我看来,麦克斯能做到让每一个队员都给人留下深刻的印象,人物描写不但不是麦克斯“掉队”的地方,反而还是麦克斯的一个大优点,每个角色形象鲜明又深入人心。
至于拿什么主线来证明麦克斯不行的人,我敢打包票,用这个作为理由的人,一定对昭和一期作品一无所知,别的我就不想多说什么了,这条逻辑如果成立,那么初代剧情也不行。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2025-03-24 04:36回复
    然后关于一楼所说的那家执着于拉踩麦克斯的“旧平成第一神作”的粉丝?自然就是奈克瑟斯了。
    众所周知,奈克瑟斯已经跌落了旧平成第一的神坛了,然而这些年很多N吹心里不服气,觉得争不过三杰了,至少应该把“四斯第一”的宝座争取下来,那么第一竞争对手自然就是麦克斯,于是N吹经常到处拐麦克斯,用一些洗脑包话术作为拉踩麦克斯的理由,这些N吹往往喜欢拐一下三杰,利用三杰不可撼动的地位作为压倒麦克斯的工具,真有能耐你直接说你N比三杰优秀呗?天天拉踩麦克斯算什么?


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2025-03-24 04:40
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      2026-01-01 02:59:38
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      接下来我会重点开贴谈谈盖亚、高斯剧情的相关问题


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2025-03-24 04:44
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        本吧里看到一条对麦克斯缺点评价十分离谱的贴子,几乎可以说是全程尬黑,特意写了回复进行回怼,往这边也贴一份,原贴链接也搬来了
        网页链接


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2025-03-24 04:59
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          麦克斯里的某些反派belike:
          科萨姆:人类破坏环境,是宇宙的威胁,所以我选择用星球毁灭弹毁灭地球。
          塞顿星人:虽然我在地球造的虚假的星空让人类欣赏,但是人类破坏了星空,所以我决定把星空怪兽投放到居民区破坏人类的地上之光。
          美特龙星人:虽然我开着高科技飞船,但我还是要说“便捷的科技会让人类退化”,以此为理由入侵地球,快斗还认可我让我拍屁股走人。
          夏之守望/龙:人类破坏森林环境,所以我选择用火焰焚烧整个森林来灭掉人类。
          尼娜:我给人类智慧,但人类破坏地球环境,所以我选择让艾拉卡一个个摧毁人类的城市,灭绝所有人类。
          黑暗巴尔坦星人:虽然我们的文明研发核武器给自己扬了,但我还是要以人类破坏地球环境为理由入侵人类。人类事后还打算和我建立彼此理解的和缓之心与和平愿景,我拍屁股走人就完事了。
          叶腐:虽然我一个高配版加恩Q伪装成一个无害的白蛋私自闯入地球,作为一个地雷赖在地球上,还伪装出自己没有生命体征让人放松警惕,但你打我就是你的错。
          地底文明迪洛斯:因为人类污染环境破坏大气层,导致地底文明被有害射线摧残,所以我选择对地表发射地底人自己都控制不了的终极武器巴萨库系统毁灭地表,然后因为看到东马瑞希人间自有真情在选择原谅了人类。


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2025-03-24 07:43
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            先叠甲,我平等的喜欢平成所有作品,所以我所说的只是我的观感没有拉踩的意思,求放过其实麦的角色我觉得反倒是快斗成长性不足,我们能看到大古在一次次的战斗和疑问中坚定自己战斗的理由和人光一体身份的认同,能看到飞鸟从开始略显轻浮急躁还有点急于证明戴拿身份到后来成为一个自信阳光开拓未来的靠谱战士,也能看到我梦在和藤宫一次次的交锋中坚定自己的信念不被藤宫动摇乃至于影响藤宫。快斗从登场开始就是一个非常鲜明的传统英雄,阳光积极团队默契,精神意志高度统一贯穿始终,这固然是很合适的方法,但缺少了独属于快斗这个人的特点,乃至于艾克斯回归加的都是麦克斯的印象分而不是他借用外表的快斗。我想这也是演员吐槽小孩子不认识自己的一个原因吧毕竟这种英雄形象不少见,故事内让人喜爱可离开故事很难留下深刻印象。所以我觉得从快斗身上可以反应麦克斯奥特曼最大的不足,“回归原点”的创作方针:在平成后期观众已适应三杰开始逐渐复杂的叙事的背景下,偏向保守的纯单元剧模式和这种塑造优秀却缺少特点和成长的角色难以满足需求。快斗的塑造带有对昭和一期的复刻尝试,不可谓不成功,因为快斗确实名副其实的成为了希望的象征和简明轻快的英雄形象,但可惜的是平成开始观众更喜闻乐见的是复杂人性的审美期待,所以快斗在长线叙事里的情感共鸣能力会偏弱,这点在百万巴库萨里比较明显了,除开结局篇本身的一些缺陷,这也是结局除了场面戏和感情戏外难以唤醒观众情感印象和共鸣的原因。在所有人间体里快斗最接近早田,具有同样的纯粹性,这就是看个人喜欢的不同了,因为这些与其说是缺点更接近于麦克斯本身的特点,所谓的不足其实也是对比得来的他人气低的可能原因(这好像也把我前面的话推翻了


            IP属地:湖北来自Android客户端8楼2025-03-24 08:13
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              麦克斯的内核比较杂,也确实是因为没有主线导致麦克斯没有一个核心的主题,导致虽然麦克斯表达出来的东西很多,但每样都有种浅尝辄止的感觉。


              IP属地:湖南来自Android客户端12楼2025-03-24 11:38
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                真没看出麦有什么人物塑造,叙事更是0分(拿初代说事的也不看看初代是什么年代的作品,你麦克斯在05年还能搬出这么复古的人设和情节,人气倒数是有原因的


                IP属地:江苏来自Android客户端14楼2025-03-24 12:02
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                  2026-01-01 02:53:38
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                  终于看到有人给老麦平反了,不容易。我觉得拿没主线骂老麦不行是一种很拿前朝的剑斩本朝的官的行为,哪怕是以前老麦风评不佳的时候也没人拿这条来骂,因为当时大多数奥特曼的所谓主线其实和单元剧差别并不大,除开盖亚和奈大多数主线特别是高斯梦比优斯都是稍微连续个几集,两条连续剧情中间依旧有大把单元回来填充,而迪迦戴拿的单元和主线则是更没啥大差别了,这里没多大差别指的是实际剧情连贯性和给人带来的观感差距并不大而且你也不能保证有主线的就一定比没主线的好看,奥特曼系列真正存在主线论法那也得是新世代的事了,更别提这种有无主线等于好坏的逻辑本身就感人。
                  更奇怪的是什么呢 说老麦大多数剧情没意思,虽说萝卜青菜各有所爱,但问题是各位某些人能把亚刻那我看得打瞌睡的上班聊天级别的单元回说有意思好看,而且这某些人占比还特别多,而老麦无论是画面演出,故事内容量最差也比高斯 梦比优斯的单元故事强的情况下说他无聊我实在是不能理解,别急着反驳我说都拿亚刻拿来比这种话,你要是认为亚刻烂那你觉得麦克斯无聊那我也勉强理解,但是你要说认为亚刻那些单元剧很有趣还觉得老麦无聊那是真的该好好聊了。
                  实际上我觉得拿老麦和TDG相比的人终究是少数,但是很多人硬要把某些很明显是ylg跟风吹的人罪责按在普通麦克斯粉丝头上,一边给老麦不断拉低 甚至还有某人说老麦就是披着旧平成的新世代 把其他作品也有的毛病单独拉老麦说,自己看不出老麦其他优点硬要说因为他没有其他优点,我能说啥呢?而且这种把对比赋罪化的行为我更是觉得太爆笑了,无论是老麦对比TDG还是 T对比G不配 G对比T不配这东西要是说了就是罪就是碰瓷,那问题是某些人拿之后的标准批判以前的作品本身就是一种对比,为什么这个可以那个就不行呢?
                  这个圈子很多人所谓清算和平反本身就是疯狂宣泄情绪给作品上BUFF,回头来告诉你“作品到了该有的位置”,位置在哪?


                  IP属地:上海来自Android客户端15楼2025-03-24 13:49
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                    IP属地:广东来自Android客户端16楼2025-03-24 14:49
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                      单纯针对主楼lz的话,我觉得大部分是没有问题的。
                      一个是麦克斯的平均水准确实可以和三杰比,二是麦克斯也的确有其优点,我个人很喜欢《遥远的朋友》和《我是谁》两话。但是个人认为麦克斯比三杰差的不仅仅是篇幅,而是统领全篇的核心,这个问题是致命的。作为一个长篇作品,你必须有自己的中心,就像一条路你总得有主干道才能有支线,否则麦克斯不能说是一个完整的作品,而仅仅是一个主角相同的短篇集罢了。
                      同样,也正是因为没有明确的主线,角色塑造的方向也会产生问题,往各个方面发散而不是一处使劲。比如盖亚对闪电队和救援小队的队长的塑造,在后面会集中于撕破大地之牙两人对于怪兽命运的探讨和思考,再比如说迪迦对于胜利队的塑造,很重要的一部分是展现丽娜堀井等人对于怪兽的态度的冲突。这样的塑造会让角色更有凝聚力,走在同一条道路上,既是对主题的反应也是有助于完善角色关系性,而麦克斯并没有这样的回数,失去了沿着主线的人物发展,会产生一种塑造松散的印象。


                      IP属地:江西20楼2025-03-24 19:32
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                        这是真的,对于我这种很喜欢昭和系作品的,特别认同,老麦虽然形象上是赛文系,但是里边内容风格和初代比较像,而且里边有很多致敬内容做的很好,没有很刻意但是也很不错,像是初代和赛文俩人间体的演员,还有科特队的队员,另外雷欧也客串过甚至手上还有戒指,另外还有像是戴拿中岛队员的演员也客串过,人物的话,快斗比较像早田和乡的结合体,不完全像这俩但又有些这俩人的影子,包括肖恩比较像伊初,另外快斗和瑞希俩人最后在一起了也一定程度上弥补了团和安奴的遗憾


                        IP属地:吉林来自Android客户端21楼2025-03-24 21:17
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                          你甚至能看到麦克斯三观不正,麦克斯说教意味确实重但我并不认为这是缺点更像一种作品风格


                          IP属地:上海来自iPhone客户端22楼2025-03-24 22:49
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                            看到标题挺感兴趣的,看完之后再想关N什么事?N粉吹说到底不就是那些车轱辘话,而且你也不能保证,有些人拿三杰做工具啊。
                            有二点,一,保持上位者作品的独立地位,任何想要接近的都会被讨伐,我碰到过这类人,让我不能理解;二,纯粹的云,一传十,十传百,且被其他系列的拿来当垫脚石踩,这个我真见过,而且我很讨厌,一问为什么就说,一张嘴就是各种云。
                            某种意义上来讲,四斯都一样,一问剧情怎么样,然后就开始云复读,如一个没有主线没有人物塑造,一个神回佳回全靠吃情怀一个有十集以上的水回烂回,一个直接都天斩了;只能说相互之间难兄难弟了。
                            我思考了一下,你该不会看到带有N粉倾向的人踩了麦克斯吧?


                            IP属地:江苏来自Android客户端25楼2025-03-26 02:06
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                              2026-01-01 02:47:38
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                              嗯确实是最尊重皮蛋初七理念的,连这仨闷的地方和自我重复的地方都复制过来了,只是不爽三杰尺子无差别拉踩可以理解,但要说服我认为能掰三杰还是很难的


                              IP属地:湖北来自Android客户端26楼2025-03-26 04:52
                              收起回复