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关于吕布战关羽那场随便讲两句

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一楼文和


IP属地:浙江1楼2025-03-17 16:41回复
    关于吕布战关羽那场随便讲两句
    打斗的前期其实怎么看,都是偏向五五开,双方的击打面,击打次数,都差距不大,但是最近因为官方出现了马超体力无限的设定,那么加上张飞和吕布有打过一场的前提,吕布在这里体力方面应该是吃亏的,但是实际表现来看也没有双方气喘吁吁或者鲜血直流之类的画面,那只能说双方的体力都未有过大的消耗,但是参考关羽是在拼命,吕布怕死的双方心境设定,那么关羽应该是偏向共计一点,吕布偏向防御一点,就这样还能让双方的击打表现趋于五五开,其实是可以得出剧情表现来说双方五五开,但实际上战力体现吕布略优于关羽的结论的,可是陈某安排的二人这场的最后一幕,却产生了微妙的观感差异。




    首先,我觉得有必要澄清一下的是,很多人会说是因为吕布看到陈辽骑马出阵过来了,才故意躺下“牵制”住关羽,给陈辽创造机会,这个但凡认真看过漫画的都知道,吕布是先躺下,才瞥见后面陈辽骑马出阵的(甚至画面表现只有马腿,他甚至没看到陈辽人),也就是说,关羽是切切实实的把吕布按在地上了,并不存在吕布为了帮陈辽这一劈斩故意躺倒的战术存在。
    接着,我们看一下双方的手,关羽左手捏住了吕布的右拳,吕布左手握住了关羽的右腕(以及关羽结结实实打在吕布右胸口心脏位置的一拳),光从这个图你很难说到底是谁把谁“钳制”住了,但是从体位上来说,确实是关羽压制着吕布,因为关羽有选择权,吕布没有(这个可以去询问一下地面格斗技巧的专家看看回复)。




    然后,最关键的点是,陈辽那句“放手”,到底是说给谁听的,到底是什么意思,画面里是关羽接收到这一句放手(并且心里念叨了一声),然后回头看了一眼陈辽,随即下一个画面就是关羽顺势扶着陈辽坐骑的马鞍闪过了这一劈斩。
    我们试分析一下哈,假设陈辽真的要劈斩关羽,陈辽似乎没有任何必要喊这一句放手吧,直接砍过去就是了,那么既然喊了这一句,必然是某种信号,那么如果陈辽这句放手是说给吕布听的,吕布为什么要放手?吕布如果当时确实是钳制住了关羽,陈辽叫他放手(关羽)的话,意义何在?不放开关羽才方便陈辽劈斩才对不是吗,所以这句话必然是喊给关羽听的,而且明面上看起来似乎是在叫关羽放开我的主子(把你的脏手从我的奉先大人身上拿开)那般的掩饰陈辽其实要放关羽(这也侧面印证了当时明面上吕布确实是劣势局面),那么关羽放手的结果是什么,是他放开钳制吕布,抓住了马鞍,闪躲了劈斩,并且获得了可以逃生的坐骑(无论如何局面都是吕布+陈辽+一大群士兵围住了关羽),也就是说关羽在一个放手的提醒后,获得了这么多的“主动权”,这才是陈辽后面说的放关羽一条生路,而不是此前关羽被吕布钳制无法脱身,那么倒退回去,躺在地上的是吕布,压制在吕布身上的是关羽,所以可以得到我之前相同的结论,因为关羽有选择权,吕布没有选择权,确实是关羽压制着吕布,这场战斗是关羽胜了的(并不是说吕布不如关羽,毕竟体能上吕布被张飞消耗过了)。


    IP属地:浙江2楼2025-03-17 16:50
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      2026-01-08 03:50:00
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      主要是一些人的言论很像是改变不了“吕布被关羽摁地上”的漫画事实,然后硬找各种理由非要证明吕布>关羽,他们甚至不愿意吕布=关羽,必须要>。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2025-03-17 17:21
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        其实作次几次在漫画中表明关羽更强.第一次在虎牢关,关羽一招即把吕打下马.此时张是在刘备旁边了,吕布只承受的关一击。关是略强于吕布的.作者的意思是两人武力接近,但关永远在大义一方,胜吕布是战意上胜,关越战越勇,吕越战越虚,不管过程如何,关始终强于吕。


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2025-03-17 18:53
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          参与吧主的话 地面柔术或者摔跤上 双方差距不大 确实是上位优于被压制的下位 下位能占主动权的都是实力有明显差距的


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2025-03-17 19:25
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            战神武圣本来就是对标的


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2025-03-17 19:33
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              这场肉搏专注点不该在双方的武力上,而是张辽出战的时机。作为吕布舔狗就算场面略有下风他也一定相信吕布不会输给二爷。更何况两人solo的情况下他贸然出战即使干掉二爷最后吕布在众人面前丢面子也是下策。而当时二爷占了上风本就不需要他多此一举。赢了吕布没人敢留他。所以我更倾向张辽偷袭是吕布安排过的情况之一。如果他让对手背对张辽自己控制住对方的情况下,张辽直接偷一个。这么思考的话,二爷足够强到让吕布用到这个计策,但同时你也无法证明吕布不行,因为被压制是故意为之


              IP属地:上海来自Android客户端7楼2025-03-17 20:45
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                火钳刘明


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2025-03-17 22:42
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                  2026-01-08 03:44:00
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                  这场画出来就是五五开,标题也是战神武圣,分析具体分镜没意义,比如张辽偷袭这下关羽左手就明显没被吕布抓住,明明剑法很强,不管最开始洛阳王城,以及就这画紧接着逃出来面对徐晃都秀了一把,但陈某就没让关羽用剑打吕布空手。


                  IP属地:重庆来自iPhone客户端10楼2025-03-18 00:02
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                    我的结论就是关羽以同归于尽之势短暂压制了被张飞消耗完的吕布,有人说关羽突围进来也有消耗,但小兵和张飞怎么比?而且这时期吕布好像还带着旧伤? 所以我不认为这段关羽的含金量很高,加上前段时间关羽黑白页自认不如张飞,目前在我这关羽最多只能≤张飞


                    IP属地:广东11楼2025-03-18 00:04
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                      讲个你很矛盾的点,你的意思是关羽能上位砸拳的情况下不砸头砸吕布胸口,还是在吕布胸口着甲的情况下,请问你眼中的关羽是不是有点毛病?


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2025-03-18 00:21
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                        所有人可以在一些相对官方的一些介绍中看到结论,关张吕为第一档,结合漫画介绍及实际漫画,全部过程综合结果是三者极为接近,但最终颠峰是关略大于张略大于吕。可能大家不服张对吕,但我们看事实,吕张第一次,吕急于杀张,张有意放水还能平手,表现的更游刃有余,第二次张当时心态几乎面临崩溃的状态战吕,若非急于求成去用自己不擅长的骑术是不会败的.作者已交待的很清楚,第三次几乎杀吕,虽说吕布有点状况,但参考关张,比如关独闯吕布的万军丛中教训吕布并扬长而去,张心态崩仍能战平吕,再加上旁白张巳弥补短板,因此单从漫画表现来看关张最终都在吕之上。关最明显,作者借诸葛之口已明说关大于吕。其实在小说中,当几个实力接近的比较,任何作者都是安排正义的一方胜,邪恶的一方输


                        IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2025-03-18 01:07
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                          这场本来就是陈某有意的画成五五开,连标题都是战神武圣对标,关羽因为敢拼命所以最后压制了吕布,非要说吕布消耗了一场但关羽之前不是也在断后吗,还跟张飞说了“有我在,当然可以全部撤出”,摆明了是跟吕布的追击部队打了一场的,很难说谁消耗更多,要较真的话是不是还可以说当年虎牢关吕布是先打了一阵才败给了千里追魂剑否则就一穿三了。某些人体会不到陈某的意思,非要在细枝末节上咬文嚼字,就差说这章标题是战神武圣,战神在前武圣在后,所以战神赢了


                          IP属地:湖南来自Android客户端14楼2025-03-18 01:15
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                            吕布颜良文丑面对关羽都会心怯,这是作者直白交待的,漫画中关张最强巳无争议


                            IP属地:广东来自iPhone客户端16楼2025-03-18 01:20
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