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跟着一起氵一下。之前社区好多人说nnk是投影啥的因为一个概念神没法被数据伤到,非也,把纳努克和白厄之间理解成战力差距就太肤浅了,他俩之间也永远不可能有相同实力的战力,另一个可是概念神,弹指之间一个星球飞灰湮灭。
白厄能伤到纳努克靠的是纯粹的毁灭意志。这里就要说到那三千万转了,之前看到有人嘀咕三千万次轮回数字太大了,有必要搞得这么夸张吗?结论就在这里,作为最完美毁灭因子的白厄被困在轮回里折磨了三千万次,他咬牙扛着的怒火和恨意足以让他用最纯粹的毁灭伤到星神。这buff叠得可是满满的。这也是为啥后续一定要有白厄肘击纳努克的剧情,至少白厄得是个主要战力,因为没人能再叠个这种buff出来了。
为什么老米一直要强调白厄伤到了纳努克真身,因为这是个大主线的转折点,在此之前概念神之所以是概念神就是因为他是无法被伤到的。但是白厄出现了,用他最极致的毁灭成功伤到纳努克了,神从此会流血了。你别管这是一道小口子还是一个小窟窿眼还是怎么样,白厄的这个举动推翻的是概念神并非不可伤,这和战力无关,要用概念打败概念。而概念是无法衡量的,只能通过剧情塑造摸底。


IP属地:天津来自iPhone客户端28315楼2025-08-27 12:11
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    我也来氵一下关于如何调理最近的节奏的。最近最喜欢的一个视频是b站上的一个慢放88倍白厄开大后的全技能的视频,首先是配的歌还挺贴合白厄,up剪的也不错,歌的两个高潮部分刚好卡点卡上白厄反击和自爆的怼脸镜头,抓耳的旋律再配上小白伟大的脸,简直是一种享受。而且神厄状态的建模简直不要太好,我的最爱🥺开广角下没有变形的部分,美工当时制作小白的技能是一定是用了很多心思的,也算是能稍微安慰一下我在数值那边受到的憋屈。


    IP属地:河南来自Android客户端28316楼2025-08-27 12:28
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      2026-02-03 15:48:47
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      说起白厄伤到纳努克,大家觉得白厄3.0在开篇pv那句“就算是神明也会流血”是对3.4白厄伤到纳努克的一种伏笔吗🧐


      IP属地:山东来自Android客户端28317楼2025-08-27 12:53
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        关于“肘击纳努克”,也来凑个热闹,借题发挥随便说点……内容其实是3.4时期冷饭了。
        不知道是不是因为纳努克形似人类+3.4动画短片留下的刻板印象,现在常看到把“毁灭「毁灭」”和“打败纳努克”划等号的论调。但其实…靠武力“肘死”纳努克既不可能实现,也没有任何意义???
        崩铁里的「星神」不是人格化的神,而是某种哲学概念的极致。这意味着:
        1. 命途(概念)与星神(概念的极致)不能被“杀死”,只能被消解、篡改、覆写或吞并;
        2. 表现得比星神更极端、纯粹并不能摧毁星神与命途,只会进一步深化/拓展命途的含义。
        拿来古士“杀”博识尊的计划举例:他不是要找到机器头的物理位置然后把祂拆了,而是要通过毁灭方程式创造出完全随机的混沌(把不可知域扩大到无限大),以消解「智识」星神所代表的“运算带来的全知”(把可知域压缩至无限小)。届时,机器头会被动地背离自己的原动力,也自然不再是「智识」命途的极致。
        《有关星空的寓言集·二》锤了铁墓诞生会导致「智识」星神的陨落,说明这种“通过反其道而行之来消解命途/星神”的做法具备可行性。当然,能成功很大程度上是因为星神的默许,或者说求解的原动力导向了一条“需要破除星神对求解的封锁”的路,于是博识尊就把自己算死了。
        现在来看看反例:假设有一位牢古士,他的计划是制造一个比博识尊算得更快更准的机器头——尊识博——去通过演算击败博识尊,以解除「智识」星神对该命途的垄断。请问牢古士的计划会成功吗?
        ——不会,因为在尊识博的求解能力/欲望超越博识尊的一刻,它就会取代后者成为新的「智识」星神。星神对可能性的封锁自此更加严密,可谓搬起石头砸自己的脚。
        「同谐」吞并「秩序」也是类似的原理,只不过那边是靠理念的广度,而尊识博的例子是靠理念的深度。
        ——
        在这样的背景下,物理上毁灭「毁灭」星神是不可能的,表现得比「毁灭」更加纯粹也不能消解「毁灭」命途本身。所谓的“毁灭「毁灭」”,最终还是要落实到理念的对抗上。3.4的白厄在这方面还差点意思,顶多能算“毁灭「毁灭」星神”,而非“毁灭「毁灭」命途”,需要等后续补充。
        至于怎么对抗,提供几条思路:
        1. 摔炮流:以自身的陨落,达成比“走向「毁灭」的命运”更加彻底的「毁灭」。这个3.4动画短片变相搞过一次,但失败了,3.7还可以再来(指和铁墓同归于尽,然后死透)。内容重复,且毫无未来性,难评。
        2. 捣乱流:去银河阻挠其他绝灭大君的行动,让他们无法达成「毁灭」的目的。评价为有点low,而且目标找错人了吧。
        3. 背刺流:假意投敌然后在暗中……不好意思,没忍住笑了,“不要向祂低头”。
        4. 以毒攻毒流:参考黄泉的“「虚无」之虚无”,通过肯定「毁灭」的本源来达成对现存「毁灭」理念的否定。既然「毁灭」是一种否定/解构的力量,那么,「毁灭」之毁灭——否定之否定、解构之解构——也能成为一种肯定/建构的力量。通俗点讲,就是给“毁灭后的新生”里的“新生”创造环境。
        思路(1)可行但无趣,我不喜欢,不做讨论。(2)和(3)毫无哲学张力,二创玩玩得了。
        思路(4)是唯一具备可持续性的走向,可以掰扯掰扯。这边直接搬3.4时期放在lof的解释了:
        「毁灭」之毁灭应有的表现方式,是从根源上解构「毁灭」的否定性,也即完成对建构的肯定。
        “生命以负熵为食”——高等动物与文明本身具备高熵增的特性,却也穷尽一生以转移熵增的方式维持自身低熵的稳定结构。这何尝不是一种生物与生俱来的「毁灭」之毁灭?
        同理,在生命过程中,「毁灭」(否定性)本身也在不断被毁灭(否定),因而肯定了存续与创造的可能。正因万物都具有天然的否定性,它们才具备否定“昨日的自己”(停滞)与“对自身的终极否定”(自灭),即“完善自身、螺旋上升”(成长)的潜力。
        这种双重否定式结构也出现在黄泉的「虚无」之虚无中:她对抗「虚无」的方式,是接受「虚无」的普适性与必然性,从而赋予迈向「虚无」前的空白无限的自由。
        ——
        后续会往这个方向写吗?
        ——谁知道呢……也许编剧压根没想在「毁灭」命途上做正向表达,或者人家就是要整个摔炮炸个爽。反正我从3.4的收尾起就看不懂这故事想讲什么了,3.5后更甚。
        无论如何,我都不认为理想的毁灭「毁灭」会以类“我tm和纳努克/绝灭大君/反物质军团爆了!”的方式实现。
        (没提到“令使”不是巧合或者忘了,而是因为这段思考本质上与白厄成不成为令使无关,是与否都成立)


        IP属地:美国28318楼2025-08-27 13:07
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          胡言乱语一下。。突然想到了船长套和白(*´I`*),不知道老师们有没有看过那个套装的文案,讲一位头戴宽边太阳帽年轻船长,他是树庭贤人的弟子,是众神选中的英雄,工匠们为他打造最好的船只,接受国王的命运去与海妖为敌,去驯服法吉娜的癫狂,冲破风暴,最后他的结局是在抗争中死去了,死前讲“我等已然驯服了法吉娜的癫狂”“我还有一片冥海要去征服,故乡啊千万别为我悲伤。”而他的水手还在等他踏浪归来。人与自然的抗争其实是很多作家爱在作品里面写的,尤其是船长与海洋,很经典的“你可以杀死他但是永远也打败不了他。”某种意义上讲这种人与自然的抗争与人与神的抗争是相通的,联系的普遍性这一块。船长对法吉娜的抗争,小白对纳努克的抗争,所谓的,绝不屈从的命运,并不温顺地走向灭亡。(总之就是胡言乱语大家当个乐子看吧)


          IP属地:湖南来自Android客户端28320楼2025-08-27 15:27
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            正常专有称号应该所有实词都大写,但英文文本描述只大写了nameless ,即一语双关“无名客英雄”。鉴于当初英文版最先透露卡厄斯兰那,英文文本这个写法还是有一定可信度的


            IP属地:江西来自iPhone客户端28321楼2025-08-27 15:36
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              其实你铁文案历史上是有用无名英雄指代无名客英雄的先例的,英雄无名,无名英雄,这个词是反反复复从3.0开始不知道讲了多少回了,会是双关嘛?其实我真的觉得对上了会太惊叹了,至于后面的确很多场外问题以后再说(喂


              IP属地:福建来自iPhone客户端28323楼2025-08-27 16:33
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                嗯刚来,怎么没有人说3.6那个遗器,自我感觉来古士和小白是有一定的映射关系的(构史:博识尊是赞达尔输入的完美主义+求知欲没有人性的自己,那那有没有一种可能铁墓是以卡厄斯为蓝本的没有人性的白厄,创造-后悔-试图弥补,铁墓本就是因为卡厄斯666的行为而升格的,一种原罪?


                IP属地:河北来自Android客户端28324楼2025-08-27 17:09
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                  2026-02-03 15:42:47
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                  看大家都在聊后续发展,我插个3.4的话题,小白的动画短片真的好爽啊(感叹)第一次过3.4时心情一直很沉重,再加上动画风格不太适应,所以看动画短片只感觉心痛悲伤,哪怕看切片都下意识回避了那段。但刚刚小号又重过了一遍3.4,可能因为已经看了很多遍剧情,心态总体比较平和,所以反而能感受到前面所有的压抑愤怒在动画短片中爆发的爽感简直太带劲,不说了我要去遛耀斑了


                  IP属地:河北来自Android客户端28326楼2025-08-27 18:30
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                    话说,有没有人发现其实翁星黄金裔+主角团有14个人,第一次发现的时候想了半天有什么跟14有关,然后想起了14律者……我总感觉对标的可能真是这个


                    IP属地:河北来自Android客户端28327楼2025-08-27 19:27
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                      其实我真心觉得小白上车存在的问题都是场外问题而不是场内问题,文案中从3.0一直在讲的无名英雄,英雄无名,假如真上车就真的是一语双关,你后续倒回去看会惊叹伏笔早早埋下,泡泡就不说了太明显了,还有小白本就说过,没有使命的时候想体验一下无名客的滋味,明白写着开拓者与他相似,开拓图标那些都不提了,最后就是主角团本来最终面对的就是毁灭星神纳努克,从剧本角度来说目的一致的角色索性合线一起写也是最简单的,不然每次需要的时候都需要摇过来当然场外因素是挺尴尬的,所以我对这个问题开放态度倒也没有特别期待


                      IP属地:福建来自iPhone客户端28328楼2025-08-27 20:21
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                        话说大家是不是忘了老日这个人了?他上车后好像就3.0有了点搞笑戏份之后都没戏了,现在3.5的调律也只是一笔带过,那老日可能在翁法罗斯具体会发挥个什么大点的作用帮帮我们和白厄的?
                        (总不能真一直划水到3.8又回匹诺康尼去了吧?)
                        感觉可以做为切入点脑一脑


                        IP属地:安徽来自Android客户端28329楼2025-08-27 20:25
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                          小白最后加入哪个阵营我都能接受,银河,星穹列车,绝灭大君也不是不行,只要后续能再多见见他


                          IP属地:安徽来自iPhone客户端28330楼2025-08-27 21:13
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                            我不希望街溜子还有个原因,小白离开后该去哪,纳努克是找不到的,也打不过,像二创里打毁灭势力,那和巡猎有什么区别,总要给人一个方向吧,罗刹肘丰饶也是找了镜流这个盟友做计划了的(虽然人从1.0开始就被雪藏至今没戏份)


                            IP属地:江西来自Android客户端28331楼2025-08-27 21:14
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                              2026-02-03 15:36:47
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                              一旦上车就会失去令使的实力,我反正不想。现在这个令使快要满地走的环境。角色本身的实力就是参与大主线的入场券。就算上车你不是最初的三人组能捞到什么戏份,反正都要酱油,我宁可是保留令使实力,以待未来。


                              IP属地:广西来自Android客户端28332楼2025-08-27 21:56
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