认为4蚀砚之泪（以下称debuff水）删除牛索魂印的，是不是就只玩“50%免疫对方攻击伤害”、“受到高于340伤害恢复自身全部体力”。水王挂debuff水途径均为主动出手触发型，且本身机制无限制对手切换等手段。可以认为挂上debuff水基本上是双方交互的结果

Q2：认为是无视受到的攻击无法被免疫及转化，是叠盒子同“武心婵的出战无视地图炮”等同逻辑的
答：能认为武心婵背包效果跟这个debuff水等价的，这种说是双标怪都是轻夸了，我个人觉得这种属于认知理解障碍。
首先叠盒子，你觉得“无视能力强化”与“消除能力强化”相较于能力提升，叫作叠盒子吗？这种就是常规效果交互，类似于石头剪刀布中的一环。而在此衍生出“将对手能力提升视为能力下降”、“吸取对手强化且当回合能够增幅红伤”较前两者而言，处理效率提高一个层次，我个人认为有叠盒子嫌疑

真能给🔒🦏挂上泪吗

而为什么水王觉醒携带的debuff水是正常效果交互。这就得从我们赛尔号部分玩家爱不释手的不灭地威·撒瑞卡和混沌魔君索伦森出发。如果把牛索拒绝红伤的能力当做石头剪刀布中的布，那么我们该怎么出“剪刀”呢
脑海中不禁浮现，大象先手打犀牛打出四位数红伤、古代巨型机器人先手打出犀牛四位数、贝利亚奥特曼先手打犀牛打出四位数红伤、血刎剑姬150配合魂印连续攻击一刀砍出犀牛四位数等

妤玫对着索伦森打攻击出红伤，古代巨型机器人生吃索伦森强化先手，将处于强化的索伦森用红伤击溃。
以上的例子无一例外是各方面相配合成的极端个例，无不是超出150%通用增以上手段，无不是为对手挂上强化才破掉其低条件免疫和转化特殊机制。如果将这些称之为“剪刀”，你信服吗？
当然了，肯定会有人说还有这类“剪刀”，比方说混沌地王强化第五的1100粉伤对索伦森，启灵元神的神印+双属性粉伤对犀牛，嬴政君命100%降低续航+自身低条件2段粉起步，希拓挂上烧伤100%降低续航配合回合结束真实伤害。但是呢，如果将这些机制当做剪刀分发给其他精灵作为迎击牛索的“剪刀”，牛索确实是被淹没了，但其他绝大多数不具备额外粉抗、重置体力机制的精灵也是遭到无差别杀伤，我更愿意将这称之为“掀桌子”。（比如说被投进限2的希拓）

4楼说的没毛病，就跟尤纳斯破盔一样，以目前体验服水王的机制，能拦水王的还轮不到犀牛，水王真想随便给牛挂泪还不是很容易，还是给了一个博弈的空间

那么对抗牛索的“剪刀”是什么呢？这版的debuff水就给出一张相当满意的答卷，主动出手施加的debuff、没有限制切换机制、具备消除机制（相较于神印、裂痕）、不会无差别打击其他精灵。即便是挂上4debuff水的索伦森，仍具备限强+50减伤的能力、犀牛也具备低伤弹伤+回合开始时弱化对手能力。当然你看不上这些能力不愿意将其带入背包这是你的考量，但直接武断认定为“删除牛索”，是不是就只玩“50%免疫对方攻击伤害”、“受到高于340伤害恢复自身全部体力？
我个人觉得水王其他调整都有可以优化体验调整空间，但是下场保留水debuff、沧岚本体阵亡消除debufff水、4debuff水无视免疫与转化伤害，是必须要保留的
将debuff调整成“削续航、药剂反噬”反而是会误伤其他精灵，这个数值幅度也不好设置成合乎强度与适应巅峰环境，数值高了无疑是希拓二代，数值低了小甜头没有改善游戏体验。当然了，极端点我们给水王先手加一个低伤凝滞吧，这样只玩免疫红伤的玩家可以受到更高效的惩罚力度

🔝

是这样

这两比早该死了，什么时候可以带着艾夏拉倪克斯枫眠一起死

用索牛中切水王无异于用尤纳斯中切大象。
关键是水王的眼泪挂给帝笙倪克斯克雷，那真就只是水王的眼泪。
我建议奥菲莉娅的无效改为对手免疫或转化时支援，无视此免疫和转化。
水王眼泪效果改成战斗开始时令对手所有精灵获得一层水王眼泪，每层受到暴击额外增伤25%

我比较赞同楼主的看法，牛从限二出来以后我就一直带着犀牛，要说水王这个机制直接给犀牛废了我觉得不至于，叠到满层效果确实不讲道理，但实战中未必那么容易实现，能够拦截水王的也不止犀牛一个，这个机制我觉得比起希拓那种不由分说直接糊你一脸的减疗还是挺符合“施加效果越强则需要的限制条件越多”这一点的

苍月天马莫伊莱海皇等主力：是的孩子们我们都没有受到影响，水王只针对了索牛，是好的设计

环境里其它对抗犀牛的手段可以说多数都比蚀砚之泪畸形我还想看以后会不会有扣星皇帝君粉伤抗性的效果呢

支持👍