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关于若叶睦,这一集其实有个非常明显的叙事陷阱

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1楼先叠甲,纯属个人分析。编剧可能确实没我会编,但我感觉编剧没我会编不太可能(


IP属地:甘肃1楼2025-02-21 02:12回复
    正式开始之前,先上参考文献。
    1是b站某精神科大夫的视频。
    【若叶睦是多重人格障碍吗【精神病野生鉴定】】 https://www.bilibili.com/video/BV1wuNLeDEnV/?share_source=copy_web
    简单的结论是:若叶睦是多重人格障碍患者。
    她和现实中的多重人格症状完全一样,不同人格的记忆有偏差,而且有明显的唤醒与沉睡状态。
    这个视频是第八集前出现的,目前看来,她的表现和视频中的基本一样,所以结论是:若叶睦并不是演戏高手,她的很多表现不是演戏是很有可能的
    2是我上周的帖子,本来打算在那继续写的,可惜帖子沉了。
    【萌战吧】_百度贴吧 https://tieba.baidu.com/p/9492928883?
    里面有些东西没分析对,比如祥子的分析有些草率,发这帖的时候人偶说还没出现,判断得草率了些。(
    不过看起来目前剧情的关键是睦,帖子里关于睦的结论现在还能用,大概也能看出第七集和第八集睦的逻辑就是一脉相承的。再写一遍有点费事,所以直接贴出来了。
    结论是在第七集之后,祥睦和好之后的关系看起来并没有那么好,睦是铁血ccc遗老,以及若叶睦的所有人格的想法都是她对自己经历的一种反应


    IP属地:甘肃2楼2025-02-21 02:15
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      2025-08-09 01:32:58
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      现在我们进入正题。在这一集里,睦要复辟crychic,还被爆出是个很会演戏、摧毁了很多人格的大boss,为了阻止她,莫提斯要跟着乌米铃重建avemujica,避免她被吞噬。
      目前我看吧友们的讨论很乱,说什么一切都是睦在演戏,以及说之前的事故都是她复辟ccc的阴谋,还说她是格式塔意识和肃正协议,只能说大家都很会想
      不过大概是因为到下半程了,目前剧本里埋细节已经做不到那么隐蔽了,编剧这时候出个题可能答案还不明显,但是已经很明显地能看出他在出题了。
      而关于睦的病症,这一集其实有相当明显的叙事陷阱。在解析之前,楼主要复读一句之前的话:
      说出的话,不一定是真相。
      一旦登上舞台,能够相信的只有自己


      IP属地:甘肃3楼2025-02-21 02:17
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        这一集里,编剧似乎写了个巨大的反转,睦从单纯的炸团病号变成了幕后黑手。
        也提出了一个很新潮的观点:若叶睦其实很像是个大坏蛋。
        但这是真的吗?
        我们先看看若叶睦到底干了什么。
        首先,她要重建ccc,这件事绝对是坏事,我觉得这不用我解释了。
        然后,她和祥子的关系其实并没有那么好,论据如上面的分析,这一集也有两个人实际上并没有那么亲昵的剧情表现。她看起来像是利用了saki的愧疚心理,装作是病人的样子诱导saki带她唱歌,然后要求saki帮她重建ccc。
        之后,借由睦母和莫提斯之口,说出若叶睦是演戏领域高手这一事实,顺着这个线索滑坡下去,若叶睦的一切都好像都像是谎言编织起来的阴谋,两人共同作证,更显得这一信息相当有可信度。
        然而这其实是一处再显然不过的‘假象’。
        首先,我们知道,若叶睦很可能真的是多重人格障碍者,只不过每个人格代表着她的一部分想法而已。

        然后,作证说她是‘怪物’的两个人……
        一个是睦母,这位有场外剧透标签,是绝对的神人,而且把女儿养成那德行,我觉得她的话并没有太大参考价值。
        一个是莫提斯,她其实很有意思,毕竟她有一个相当正当的动机,是她反对ccc重建。
        不过……好话谁都会说,但我们可以看看她到底做了什么
        她之前出现,答应睦保护乐队,快不行的时候帮她代打,睦讨厌的东西也是由她背负的。
        但问题也就来了,莫把事给搞砸了,她根本没干成啥好事,还又菜又爱玩,甚至现在之所以跳出来维护mujica,纯粹是她想自保而已。

        有了这些前提我们再看睦的‘坏事’。
        她在开始弹吉他之后,把其他大部分人格都消灭了——这不是好事吗,哪有精神病症越严重越好的道理,目前我们也看到她的精神状态在恢复,睦正是因为有吉他,所以才回到了不是怪物的状态。
        而她现在要把莫也消灭掉了——同上,患者精神稳定是坏事吗?
        她解散avemujica:根据剧情表现,显然是她自己顶不住了找莫代打,这是她和莫在对话中确认的事实。
        她压力小祥:有没有可能是小祥自己有问题?当然不是说saki现在做的不好,而是saki根本就是灰祥,你指望说话大师跟她聊什么?至于莫,之前把saki关在门外的就是她,不让睦见saki的也是她,现在回来求saki支持她……只能说狗急跳墙什么都干得出来,但这没法说明她现在有什么好心思。


        IP属地:甘肃4楼2025-02-21 02:27
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          最后我们来看第一个问题,她要重建ccc。
          这个确实是坏事,目前看来,go的人已经放手了(个人看法,不汴京),祥子实际上仍然不敢面对过去,所以压根不想重组什么乐队。
          睦之所以有这个想法,我们还是要看第七集。
          根据前面的结论,睦很可能是个铁血ccc遗老,如今go团的人看起来已经有了新归宿,但她和saki没有。而再看之前剧情中表达的线索——
          saki在黑刀之夜退团,睦乱说话把团炸了,现在先不假设她是故意的(帮saki背锅)还是不小心(确实不会说话),但她玩ccc看起来是相当开心的。saki在雨中爆哭的时候,她自己拿着伞在后面看saki,这应该是相当能说明两人关系的情景


          首先睦理解saki的困境,她没有saki是绝对不行的,但她玩ccc也很高兴。
          现在ccc解散了,她很矛盾,一方面要去为saki撑伞,一方面却非常想自己回去玩乐队。
          矛盾之中,她既没有回乐队,也没有去给saki撑伞。
          而后来发生的事,看起来都是这一幕的延伸。
          她不想saki坏掉,这是她自己频繁表现并承认的动机。
          一方面她也是忍saki很久了,因为saki间接炸掉了(有saki的)ccc;并且后来漠视她,让她自己的生活也失去了意义(要坏掉了)
          一方面她和saki是互为半身的关系,对她来说,saki相当重要,就算互相有不满意,那也大概是姐妹吵嘴的程度,她不可能放弃saki,并且把保护saki作为自己的一项使命。

          知道了这个前提,我们来看这一集
          睦为什么要重新组乐队?我觉得很可能是saki根本还不是个人,灰祥而已,睦想要的是白祥,现在既然是回家坐迈巴赫了,生活压力变小了,为什么不重组乐队做白祥呢?(这是睦的逻辑)而且她自己也想重组。
          然后为什么是ccc?因为saki拒绝了重组母鸡卡,而且mujica的神人太多。一个最重要的线索是睦并没有说一定是ccc,所以她明明手眼通天,但后来还是让睦去找海铃了。只不过睦自己喜欢的是ccc,这在睦看来,重组mujica绝对不是一个可以让祥子情况好转的方案,ccc才是更好的选择
          可她也知道这有些不太现实,所以还是在犹豫,犹豫就会产生人格,因而最后的结果是,她去找人重组的时候,还是变成了莫提斯。
          所以……综上所述。
          这一集编剧到底设置了什么样的陷阱呢?
          那就是睦为了让saki变回人类,明明是两个人试图让状况好转前的小插曲,但却被描绘成吃了菌子一样的神秘反转情节。
          而睦重新变成莫,又被同样看起来一脸神人样的海铃拉去重组,实际上应该是一个可能会让大家情况变坏的情节,但是在编剧的误导之下,又让大家认为这是一个比上面的情况更好的方案。

          (海铃这句话没有下半句)


          IP属地:甘肃5楼2025-02-21 02:45
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            怎么还是没人氵
            写正论分析真就没人看么


            IP属地:甘肃6楼2025-02-21 02:54
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              双重人格和演戏都是别人嘴里说出来的,而且演戏也精神也会产生问题,只能两种都有。


              IP属地:黑龙江7楼2025-02-21 03:02
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                顺便解释一下为什么说睦跟着海铃重组mujica不是好事,海铃为什么是神人
                这其实是这一集另一个‘你不知道答案,但是知道这里出了个题’的地方。
                关于海铃明明30个团,为什么非要复活mujica不可?
                编剧遮遮掩掩到这一集,突然给出关于海铃的线索:
                1她不是没其他团要,这一集就有乐队在跟她一起工作,但提出要跟她贴贴的时候她当面拒绝了。

                2她是家人侠,现在独居,住处看着不算很好。
                3她之前说自己吃不胖完全是假话,她的身材管理非常严厉

                4她有脱离父母后独自生活的经济压力
                5她关于乐队有个心结,是说她过去的乐队在面对商业化的机会时,她对其他人要求很高,但是过了头(也可能是队友本来就是神人),所以队友在live上把她一个人丢在台上

                我觉得这五点其实已经暗示得很明显了,虽然直接下断言可能会有点武断,但母鸡卡是一部相当会打回旋镖的动画。
                是这里我们要请出另一个神人喵梦,两个人对照一下。
                喵梦在前几集塑造的形象争议点是:她是个事业怪,她没把乐队当家。
                现在鸡团解散了,我们看到喵梦回又回不去,事业也一塌糊涂,当然这里面可能有她真的很菜的原因(
                但是回头看看真正的事业怪海铃是什么样的:
                放得开,想加多少团加多少团(没把乐队当家)
                心情不好猛猛购物,花钱大手大脚(也不只是为了钱)
                自我要求高,不跟同事交心,但是会努力经营和同事的关系(吃甜甜圈)
                给家人买礼物,关系很好,但是不会让家人来看自己的live(似乎也不是想向亲近的人证明自己)
                所以,你说喵梦是事业怪吗?可能是,但海铃绝对是事业怪。考虑到她说过的那段跟最初的乐队矛盾的经历,她很可能有在商业化乐队里证明自己的想法
                所以她为什么要重组mujica?因为这个团流量高啊。
                她真心想找个团安定下来跟她追求事业也不冲突,现在她在事业上已经很成功了,但是她没有通过商业化乐队得到失去的东西,既然要找美少女组贴贴乐队,那为什么不找个本来就很有流量的队一步到位呢。


                IP属地:甘肃8楼2025-02-21 09:39
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                  2025-08-09 01:26:58
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                  所以实际上去海铃小屋的是睦,下一集要跳起来爆杀海铃吗感觉这两个人吵起来的话第四集的谜团就解开了


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2025-02-21 19:17
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                    不知道为啥今天突然来了一堆哥们开始车逻辑,一听逻辑我就来劲了,这里先搬一段之前写的解释小姨说的合理性分析帮大家洗洗眼睛😡


                    IP属地:甘肃来自Android客户端10楼2025-02-23 13:09
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                      其实之所以有内鬼论,主要论据不是什么暗示考据,是大家知道一个前提,是制作组不会砸自己饭碗,最后肯定会包饺子大团圆,而且他要卖人物,不会把某个人真的写成让人讨厌的坏东西,这个前提比预设编剧的水平很高、剧情一定精彩可靠得多,有了这个假设,用内鬼来解释剧中人物的奇怪行为就是带着答案看问题的最简单的选择题。
                      然后小姨说和双子说其实也是类似的解释,只不过绕得圈子比较大而已
                      具体就是,saki这个人物一开始惨归惨,本身是有人物高光的,跟着老爹离开豪宅,老爹fw就自己当客服挣钱,这是塑造给她的人物高光,坐迈巴赫回家这件事无论是看结果、还是看剧里的表现,都是一种人设的下降而不是上升,如果在这个阶段重新建鸡团,之前剧中说的‘大小姐过家家’的问题根本就没有回收,从结果上就和上面的大前提不符。
                      这时候我们假设这部剧不是东瀛小时代,编剧也还有余力,让saki人设上升应该是个优先度很高的待解决问题。
                      所以编剧考虑到剧本要求,从各种角度来看,都应当让saki重新离家,毕竟saki这个角色目前看来,定位就是欠抽的小陀螺,虽然第四集看起来像是到底了,但你怎么知道‘我只有mujica了’这个flag在母鸡卡没了之后就回收了?她不是还有迈巴赫么。
                      其次saki是个浑身插满回旋镖的角色,不仅在言行上,跟她爹的对比也是完美的回旋镖,一开始她爹赔钱、摆烂、被踢出大宅,现在saki一通操作,结果还是赔了钱、摆了烂,没被踢出大宅只是因为她是老登心头肉,可老登本身只是冰冷的大手,在这种时候再来一发补刀是更能引起戏剧冲突的安排。
                      而既然是欲扬先抑,下降的目的是为了上升,所以如果要预测接下来的剧情,我觉得离家是很有可能的发展路线,那这时候我们参考已经表演出来的内容,怎么让这个路线能够融入到已有的剧情里面呢?
                      首先我们可以直接让祥子重新离家出走,可她为什么?且不说左右横跳很小丑,老登赔了违约金之后这么搞反而是忘恩负义,就算让中登唐突洗白也很牵强,根本就不优雅。
                      其次是强行空降一个其他继承人(比如双子说),或者让丰川家直接破产,可这是机械降神,更不优雅。
                      就算编剧操纵老登干点其他坏事让saki和他决裂也是小打小闹,继承人不还是你么。
                      这样看一圈下来,好像还真就小姨说有点谱,虽然难以想象这剧情怎么才能做到不狗血,但saki被老登喜欢的原因就是她是唯一继承人,如果失去这个前提,之前的一系列铺垫就有了意义,也就是saki被社会抽打,不断失去心气,在最后完全沦落到中登一样的境界当中的时候,爆发出的人物高光才可以支撑起她自己和乐队的伟大光辉(?
                      所以只能让初华来当这个小姨了,在这种时候小祥多挨两鞭子算什么,委屈初华当saki小姨也是洒洒水啦,而且你怎么知道她不想当saki的小姨呢,甚至独角兽写小姨文学也不是第一次了(


                      IP属地:甘肃来自Android客户端11楼2025-02-23 13:10
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                        这段分析是上一集的时候写的,当然小姨说是个很巨魔的走向,只能说纯属娱乐,不代表楼主真实意见
                        不过前半段分析我觉得是没什么问题,祥子我觉得是会重新离家的,只是这个发展目前还没有铺垫,合理推测应该是在下一次live结束后用来推向剧情高潮的桥段,当然也可能没有,这个纯属我个人猜测
                        至于下一次live,应该就是海铃重组成功后的live,这个走向我看好些吧友都说过了,就是目前母鸡卡的人都是神人,他们上台很可能是各自的神经病或者魔怔状态,这里我要提一个我很早前(大概是第三集之后)的猜想,内容是根据契科夫之抢原则,母鸡卡有个非常重要但出现后很快放置的关键要素……
                        猜猜是啥?其实是面具,这玩意第一集就丢了,后面完全没有再用过,这绝对是不合理的,我猜测这个东西应该会在下一集或者下下一集开live的时候重新戴上,用来表现目前鸡团全员神人的状态
                        如果这个推论没错,那么在这个过程中团员的神人状态是剧情塑造的关键,目前祥子是灰祥就差剧中点出来了,睦已经塑造完了。海铃上面分析过了,后面应该还有塑造,毕竟她选母鸡卡的原因还没直接揭示出来,另外她买那么多妙妙道具我觉得也是有用的,她这么现实的人我觉得不太会像剧情里一样突然拿那么多钱买奢侈品,总不能真的是要故意买一堆东西,之后回去跟李希摆求偶姿势用的吧(
                        喵梦的话我太不懂,目前这个角色就是‘我不知道这里有没有出题‘的榜样,她第一集揭面具倒是挺好猜,我之前的猜测是她为了让大小姐队友别演完就跑,用摘面具增加队友沉没成本,更多人的假药则是她担心不摘面具自己可能被替换,这个也是有场外暗示的结论。
                        但除此之外,后面剧情似乎暗示一些东西,比如她一直坚持综艺露面意味着什么,也许这是暗示她在守赛博活寡,是仍然在以鸡团成员的身份在电视上活动炒作免得鸡团没热度了,然后她一个网红明明人气不低,一直跟事务所要资源又要不到,是不是也跟这个有关,毕竟我们都知道网红没有传统事务所,有也是面相互联网的mcn机构,这很可能也和她对母鸡卡的态度有关,但编剧到底咋想的我们也不知道,到底魔怔在哪只能看出个经典劣等感,其他就不知道了。至于初华的想法就根本猜不透了,我是真想不通她一个祥子毒唯,那么关心ccc干嘛,关于她的猜想我在参考文献2里写过,这里就不多说了(
                        然后这群神人开完live之后需要一个包出大饺子的契机,这时候我觉得要么把祥子踢出丰川家族然后让她变白祥,要么让go团出力,应该不太可能有其他展开了。当然上面的结论目前还是我的猜测,我也不否认可能我在第五层编剧只在第一层,但是编剧作为一种有成熟方法论的知识性职业,本身是非常讲究逻辑的,我上面猜测的部分基本上都提前强调过了,但就算没那些猜测也能看出目前这部剧的大致剧情脉络,我们可以看到目前的剧情安排完全可以做到前后自洽并且在故事性上足够完整,就算真的讨论小姨说也不能说完全没有逻辑,吧友指责别人擅自期待又擅自破防就很怪,我写了这些如果编剧的安排没我好那不是说明我比编剧厉害,我为什么要破防?
                        反倒是吧友第七集的时候期待剧情烂完,结果第八集也没多神就急着从各种地方找补,连高速逆行都出来了也是真的有点急了吧。现在又没人说他第七集烂炒演出好看,非要盘逻辑,还要盘她后续剧情的逻辑我感觉是真的有点魔怔了(


                        IP属地:甘肃来自Android客户端12楼2025-02-23 13:21
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                          好长,先收藏了


                          IP属地:广西来自Android客户端13楼2025-02-23 14:13
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                            有道理,点了!


                            IP属地:山西来自Android客户端15楼2025-02-24 10:21
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                              2025-08-09 01:20:58
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                              海铃把团队拉起来会失败这里我也一定程度的认同,因为在我个人的观感上,就算新的集团队长不是祥子,但是主心骨也得是祥子,可是看上去祥子现在对重组鸡团心不在焉(或者至少剧情上让她在现在心不在焉),也许第九话得祥子自己获得一个重组鸡的理由。
                              另外就是推理的谜团还是在我头顶笼罩挥之不去。第八话出来,我感觉已经推理出母鸡卡的团队定性,要做一个”犯罪集团“,”疯丫头乐队“,而不是像mygo那样的合家欢乐队了。但是,但是,我总是感觉阿加莎的《罗杰疑案》还在萦绕着我,也就是叙诡。我现在按照《东方快车》的模式,推断出母鸡卡五个人都是”罪犯“了。不过既然是罪犯了,那她们提供的”证词“也一定是有利于自己的,也就是说,“说出来的不一定是真相”,这里面可能还存在第二层的谜底,也就是有人在叙诡,在混淆视听。可惜现在我暂时推理不出更多的内容了,希望周二放出四张图来能多带来点证据……吧


                              IP属地:北京16楼2025-02-24 10:28
                              收起回复