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回复:《beatless》解析 蕾西亚她们到底在考验什么?

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“人类是人体、物品及环境的总体”(说白了人类是由社会关系定义出的,没有社会也就没有我们所熟知的人,需要说明的是,这里的社会关系指的是一切与人有关的事物)可不是在这里就提出的,这玩意最早在马哲?里有过论证,并且有了往下的一系列推导。也就是说,其实近现代哲学早就有过思考,或者说一直在思考,只不过处在一个“22世纪”的环境的环境下,更多人因为环境的变化从而开始,或者说不得不意识到并且思考这一问题,也就诞生了楼主所说的“危机”(意识到这件事的人基数大了)。至于hie,我认为如果她们在社会中的表现与人类别无二致,那她们就是人类,而不是物品(个人观点)。


IP属地:山东来自Android客户端16楼2025-02-06 10:21
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    至于有没有“心”,其一是如果我们认为人的意识只是生化反应量变引起质变的产物,那么hie无疑也是有“心”的。其二,如果我们认为意识另有其物,又因为“意识”必须是客观实在的才能造成对现实的影响(其实对第一条也适用),也就是说意识是一种“物质”,那么hie也可以具有“心”(ps:长谷敏司好像认同第二种,我记得设定里好像有人类“意识上传”后形成的超高度ai)


    IP属地:山东来自Android客户端17楼2025-02-06 10:46
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      2026-01-17 14:57:43
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      IP属地:湖南来自Android客户端18楼2025-02-11 12:01
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        牛逼。我觉得雷导刚开始因为变量太多,把一切决定交给新人去判断,然后蕾西亚通过新人的判断与之后导致的结果来进行学习,通过几次新人的决定与结果的学习,向主人询问目的,之后反而诱导男主达成她的目的(不知道这个男主提出的目的是因为蕾西亚还是都有的原因)。


        IP属地:湖南来自Android客户端19楼2025-02-11 12:59
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          或许是因为我是学心理学的原因,我只能认同hie有自我意识,但是没有心。从新人口中说出来一直是“灵魂”这样模糊又暧昧的概念,而且hie和人类的恋爱有太多的不认同和错意,人类总是要彼此经历痛苦才能巩固的关系,那对hie而言 经历“痛苦”后的“快乐”所形成的“爱”又是否能被接收和理解呢?还是说会像《ever17》茜崎空那样不被观测就不存在呢?(hie的情感反馈)
          之前我也和别人讨论过,那人的观点是“只要产生了欲望(想法)就有心”(用这个理论来说的话,type003是蕾西亚级唯一没有心的存在)希斯不想被破坏和求知欲的想法,红霞想要传达意义等等。至少从蕾西亚级及以上智慧的AI表达了自身的“情感”。文中说以hie视角来看,爱是属于甜甜圈中心空白处的东西,其实从我们人类视角来看也一样(个人观点)爱这种东西并没有明确的定义,我们将那归咎于感觉,每个人的感觉都尽不相同,星辰的爱纵使是无聊的理由还是深厚的理由……(因此你说的hie其实是人类,我还是部分认同的)但长谷老师指出了一点——信任。若人类和hie的恋情一直是单方面输入和反馈的话,唯一能找到的共同点就是信任了,就算那只是单纯只拥有外表之物的恋爱,至少对新人已经是足够了。之所以我不认为hie有心,人与人之间的感情有时都如此脆弱,我也不会认为人与hie会比这更加牢固(所以我认为长谷老师想表达的是人与hie(人)感情方面(恋爱)强调(强化)信任这点) 「这总是使我想起《white album》冬弥与由绮因为不信任导致的分离」
          并且大部分人也只会像文中说的那样,会不经意间将hie的情感(单方面反馈)错意,宛如对待情趣用品那般(这里指的是对待情趣用品的态度和想法,并不是当成行为,纵使主义是多么想将hie当成人类来看待,潜意识还是相当清楚她是hie的事实,因此才会不经意间做出那样的反应和行为)@bvvdmqgl


          IP属地:新疆来自Android客户端20楼2025-02-21 10:09
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            我认为新人是否讨厌hie并不是蕾西亚选择他的关键,重要的是新人的天真与单纯(还有他最重要的信任)就算不知道雷西亚的选择会导致人类会被hie奴役,还是会变成他愿望那样的美好未来,他依旧单纯的相信蕾西亚;因为希金斯是蕾西亚的创造者,就会认同蕾西亚的想法,他天真的解放希金斯认为他不会导致“人类终结”。若是换成辽和健吾其中的一个,就算他们变得不讨厌hie,也绝不会做出新人这样如此信任物品的选择。之所以我说新人与蕾西亚的关系,是因为爱也包含强烈的信任,或许推动新人去相信成长为超高度AI的蕾西亚的缘由就是因为爱@ABELAED


            IP属地:新疆来自Android客户端21楼2025-02-21 10:14
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              我记得因为男主的特殊经历。我好像同那个奇异天使混了。男主的家庭成员有hie吧。所以男主的接受度高。男主的单纯与善良是大部分猪脚都有的东西,最主要是男主可以喜欢上以前所谓的物品,hie。我不知道其他人接不接受,我个人是可以喜欢机器人的。就是你说的信任:男主本来有对hie有好感,有好感,才能接着去信任,再加上男主和她先经历boy meet girl 然后各种事件(慢慢潜移默化,这才是雷导的恐怖之处,只要你不完全决绝的和她隔离,她总有办法你喜欢上她),把雷导先当成一个普通女孩子,然后是伙伴,然后是不可或缺的一部分。主人与仆从作为一个线索。@seekingtaoyu


              IP属地:湖南来自Android客户端22楼2025-02-21 14:38
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                额,还记得蕾西亚是什么道具吗?安心托付工作给人类的道具。自从蕾西亚开始将决定权交给新人后,蕾西亚一直是站在人类这边的,而且后面也说过,蕾西亚和新人是一体的存在,因此她不会做出让新人不认同的事(所以一个由AI所控制的世界是新人所接受的吗?)这篇作品感性精彩之处就在于新人他们处在反对hie恋爱的浪头上,也并不是人们不接受蕾西亚的存在,相反希金斯所预测的20年后自己被毁灭的未来,正是因为人们对超高度AI不满所造成的;但是那个“旧世界”已经被蕾西亚改变了,如今她的“黑馆”(倒不如说是蕾西亚本体) 成为aasc更新的物品,也是她信任人类的证明@ABELAED


                IP属地:新疆来自Android客户端23楼2025-02-21 17:20
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                  2026-01-17 14:51:43
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                  怎么说吧,蕾西亚相信人类与hie共存的未来,是因为新人给予她的“安心”也推算出“hie与人类共存”这份工作是可以安心托付给人类这个集体的。蕾西亚没有什么控制(管理)人类的想法,超高度ai本身就是为人类服务的存在,若是按你的说法,之前39台超高度AI不都是控制人类的吗?(这其中也包括了负责更新aasc的希金斯)除开type002,hie基本都是离开人类就变得无法展现意义的存在,因为它们是道具@ABELAED


                  IP属地:新疆来自Android客户端24楼2025-02-21 18:36
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                    和b友补充的新点()


                    IP属地:新疆来自Android客户端25楼2025-05-09 20:26
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