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抛掉主角团视角,无法者真的能算天敌吗?

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就目前这一话的情报来看,无法者真的就只是底线很低的人类而已,无法界也没有什么“社会规则必定崩坏”的模因污染,你看人家七恶的组织结构不是挺完好的么。翻开历史书看看好像类似礼崩乐坏的时代也不是没有,人五胡乱华的时候不也是烧杀抢掠甚至还吃***呢,不比无法者没底线多了。也没见有人把五胡称作天敌啊


IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-12-27 21:47回复
    对于原世界来说是天敌


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2024-12-27 22:10
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      2025-10-14 12:36:58
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      对于善的人来说,恶的人就是天敌。
      对于胆小的人来说,穷凶的人就是天敌。
      对于有道德有底线的人来说,无道德无底线的人就是天敌。
      作者也说过,13世界的天敌都不是一样的,天敌之间也有强弱的。


      IP属地:广东3楼2024-12-27 22:35
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        所以这才是无法界的麻烦之处,因为人类与天敌的概念是模糊的,不法之徒说到底也只是邪恶的普通人,那么人类联合军要怎么将不法之徒根绝呢?
        把现有的不法之徒杀光是很容易,但是浸淫在无法界罪恶环境的每一位人类,理论上都有成为不法之徒的可能,这时候人类联合军要怎么处理呢?


        IP属地:福建来自Android客户端4楼2024-12-27 23:02
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          这话已经用无法界萝莉表现了一下无法界对人类来说的恐怖了啊。
          对于有道德底线的人类来说,无法界全无底线的无法者可以用自己人类的身份轻易混入人类阵营。到时候无论是窃取情报还是暗杀都能够重创人类阵营。
          基于故事背景,人类阵营融合了这么多世界的人类,根本没法防止无法界的渗透。
          当然,实际上全无道德底线的阵营是不可能凝聚成战斗力的,因为有人就有阶级压迫,被压迫者有反抗或者加入解放群体的机会不会放过。但这是漫画。


          IP属地:福建来自Android客户端5楼2024-12-28 00:04
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            而且设定其实没有问题。
            你仔细看会发现,这群天敌世界里的人类都有一个共通点——人类被天敌蹂躏的太狠了,人类很珍贵。你要让他们一下子把无法者看做天敌,对他们来说是非常难接受的。
            新人类孩子都是很难下手的对象,因为抛去内在,外表看起来完全就是人类。
            文明社会就是这样,除非已经因为战争等原因丧失人性了,对同种族下手是一定有心理负担的。牢美那里条子清空弹夹后都会安排休假,就是这个原因,大家调侃的居多,但其实多数条子清空弹夹后是真的有心理创伤的。


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2024-12-28 00:14
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              天敌本来就是又人类而言的,又不一定是要实力强才是天敌这个漫画讲得不就是人类对抗天敌的故事吗


              IP属地:湖北来自Android客户端7楼2024-12-28 00:35
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                换句话就是说,既然无法者只是底线很低的人类,那么
                ——人类都特么濒临灭绝了,底线有活下去重要吗?就目前的表现来看,有组织有纪律有情报甚至有战力的无法者表现得比主角团强多了好吧,就主角团现在这个傻白甜表现真比无法者更容易生存下去吗?主角团现在唯一的优势就只剩下能被勇者支持了,其他方面,情报被完爆,对天敌的利用程度被完爆,甚至组织度也被爆了就很离谱。


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-12-28 00:57
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                  2025-10-14 12:30:58
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                  无法界也确实够掺的本来只是被恶人欺,现在还多了一群牛鬼蛇神来欺负,雪上加霜了属于是


                  IP属地:浙江来自Android客户端9楼2024-12-28 01:32
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                    可能“天敌”这个词本来更多出现在生物学的语境下或者根本就是个生物学概念,所以会认为对抗天敌是“物种vs物种”也是很正常的,但是按照我的理解这里的“天敌”应该更多是在表达敌人压倒性的强大,而未必会含有种族对抗这个意思,大黑山、神、游戏、无法界甚至黑森林、世界树还有诅咒这些世界的天敌都可以认为不是“种族对抗”,只有魔族、巨人、外星人、新人类可以说是“种族对抗”。


                    IP属地:山东来自iPhone客户端10楼2024-12-28 02:14
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                      无法者确实表现的很好,但是首先,正如很多人提及的那样,无法界是“天敌”,是一个世界的“胜利者”甚至“无法者”的数量比其他所有世界的“主角团人口”更多都是有可能的,他们能接受的损失和能运用的资源还有纵深乱七八糟的方面,想来是比险象环生的主角团要强得多的。而且,主角团目前的每一步操作都是都是抱着全灭的觉悟去执行的,也确实抱着全灭的风险在操作的,我是很难把赌命赌了好几次的人称为“傻白甜”的。


                      IP属地:山东来自iPhone客户端11楼2024-12-28 02:21
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                        再来看一下无法者算不算“压倒性的强大”呢?毕竟它的强度实在是难以用“压倒性”去形容,和其他的天敌完全没有可比性。而且他这个强大在针对谁?只能说确实这个世界的设计是存在一定问题的。或许它是部分对经典废土,比如疯狂麦克斯啥的,的一种致敬,部分也是剧情安排需要,主角团一直在强敌环绕的环境中是啥也做不了的,甚至活的时间长了都会显得有点奇怪,需要这么一个战力方面没有那么强的区域来让主角团有主动操作的空间,能让他们去做点什么而不是一直赌命。


                        IP属地:山东来自iPhone客户端12楼2024-12-28 02:44
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                          我认为无法界和其他天敌世界的最大区别在于对“人类”或者“人”的定义。其他世界都是简单的生物学意义上的人类,而无法界应该是社会意义上的人类,即“人的本质是社会关系的总和”以及“一个人如果不见容于城邦,或自身过于完善而不需加入城邦,那他只能是一头野兽或是一尊神灵,他不可能构成城邦的一部分”。
                          二十三个世界的“人类”即使外形和文化不同,但是都能迅速凝聚在一起,达成比较和谐的共存,说明这些世界的基本价值观和道德观念是类似,至少说是相融的。而这其实非常“诡异”,毕竟参考现实世界,同一时代不同地区或者同一地区不同时代的人的道德观念差距大到完全无法共存是非常常见的事情,更不用说让极端宗教影响下的怒神界、看起来仍处在采集狩猎时代的巨人和暴绿、以及星际时代的天鬼界等等这样复杂的人员构成和平共处了。这说明,这二十三个世界的人类都是出于某种原因拥有和保持了接近现代人类社会(或者说大凶界)的文明道德价值观念的人类——即不仅从生物意义上,从社会意义上也是人类。
                          所以我认为,二十三个世界之所以存在“天敌”,是因为这些世界的人不仅生物意义上,社会意义上也要保证仍然是人。无法界的“恶人”被称为天敌,是因为他们抛弃了和其他人类相通的价值观,使恶人们无法和其他的人类构筑起正常的社会关系,变得“不见容于(其他人类的)城邦”,以至于变得“不再是人”。或者借用《三体》的话说,就是“上了岸的鱼,不再是鱼”。
                          我们甚至可以猜测,可能存在着更多出现了威胁的世界,而那些世界的人类通过生物意义上或者社会意义上抛弃了人的身份,而战胜了那些威胁(或者至少和威胁共存),最终使其不至于发展成“天敌”。这一点也可以通过无法界的恶人们利用机律界的技术控制巨人而间接佐证。虽然具体原理仍然不明,但是至少可以证明抛弃了正常人类价值观的生物学人类是拥有和一部分天敌对抗的能力的。
                          最后还想提一点,人类可以转化为“天敌”的设定,其实并不是无法界这里第一次提到。魔族可以把人类改造成魔族,新人类也是从人类突变而来的——甚至新人类可以说是和无法界完美对应:生物意义上变异的人成为了“新人类”,社会意义上“变异”的人成为了“无法者”。机律界也暗示人工智能们会把人类改造成傀儡。这样的例子以后说不定还会出现(比如被游戏赋予了小BOSS甚至部分Game Master权限,融入了游戏成为天敌的人类之类的)。不过目前来看,人类向天敌的转化都是单向的,无论是无法者还是新人类,或者被改造的魔族,都没有变回人类的先例。这以后可能会是一个剧情点。


                          IP属地:新加坡13楼2024-12-28 03:26
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                            牢外不是都说了,没区别,就是人类。新人类同理,无法者就是拖剧情+扩展世界观的,最早垫很合理


                            IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-12-28 03:37
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                              2025-10-14 12:24:58
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                              要我是指挥官,肯定在[教堂]第一波进攻的时候就把[教堂]人给灭了,敌人就是敌人,再说无法界人都说了,别妄想和无法者谈话


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2024-12-28 09:36
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