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【一张图的场景考证】

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如图,一时兴起,发现查不到其中大部分船的信息,遂决定考证此图。也希望一起交流不确定之处。


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2024-12-06 17:41回复

    再传一遍无水印的原图


    IP属地:上海2楼2024-12-06 17:42
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      2026-05-14 20:45:52
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      为方便描述,将原图中的照片从左到右编号为1~8,依次进行识别。


      IP属地:上海3楼2024-12-06 17:43
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        首先识别的是:5、6两舰
        图中最好识别的应该是5号舰,【工作舰 明石】,但是并无法借此断定此照片的时间和地点,因此还需要更多信息。随后识别出的便是6号舰,【特设水上飞机母舰 山阳丸】。【特设水机母舰 山阳丸】的记录显示,在其受损后,于1943年1月17日到达圣克鲁斯锚地,接受【工作舰 明石】修理后被拖拽回吴港。因此可以断定这张照片应该是1943年1月17日后拍摄,拍摄地点为圣克鲁斯泊地,剩余舰只的逐个识别也将逐渐收窄时间范围,进而辅助确定难以判定的舰只。


        IP属地:上海4楼2024-12-06 17:43
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          随后可以识别的是1号舰。1号舰能明显识别出其舰首朝向与图中剩余舰只都相反,是向上的,远远一看就会察觉其中的怪异之处,本舰的烟囱前没有舰首。结合其尺寸推测其应为一驱逐舰,失去舰首这一特征让人不免想到几条比较著名的失去舰首但是幸运存活的驱逐舰,如特III的【驱逐舰 响】,朝潮级【驱逐舰 不知火】,白露级【驱逐舰 春雨】。而观察舰尾,能够识别出其后部有两门主炮,分别是一门单装(黄圈)和一门双联(红圈),这个特征指向了初春/白露级驱逐舰,而初春级并不存在失去舰首存活的幸运舰,因此可以基本断定1号舰为白露级【驱逐舰春雨】。

          【驱逐舰 春雨】存在一张十分著名的维修照片,也可以看出其几乎失去了一号烟囱前的全部舰首,和图上情况比较符合。唯一存在一定差别的大约就是1号烟囱上的标识在船坞维修照片中并不存在,但是考虑到春雨维修的时间相对较长,期间将标识抹掉也非不合理。
          随着【驱逐舰 春雨】的识别,这张照片的拍摄时间范围和地点也得以确定。根据【驱逐舰 春雨】舰历,其失去舰首后,与1943年2月23日抵达圣克鲁斯泊地,在此接受了【工作舰 明石】的维修,并在5月中旬完成临时维修,返厂大修。因此这张照片的时间就被限制在了1943年2月23日至5月中旬,地点为圣克鲁斯泊地。

          上图为返厂大修的春雨,下图为维修完成的春雨。


          IP属地:上海5楼2024-12-06 17:45
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            3号舰特征非常明显,必定属于某一条秋月级驱逐舰,而考虑到这个照片的拍摄时间,合理推测其只能为1942年就已经造完的【秋月】、【照月】、【凉月】、【初月】之一,随后仅需参考四舰的舰历不难推断其应该是1月受损的【驱逐舰 秋月】。1943年2月2日,受损的【驱逐舰 秋月】在经过圣克鲁斯的时候,接受了【工作舰 明石】的紧急维修,并在3月11日离开圣克鲁斯。于是这张照片的时间范围进一步收窄为1943年2月23日至1943年3月11日之间,这个时间窗口已经非常狭窄了,因此后续不确定舰只识别的时候,在这个时间窗口经过或处于圣克鲁斯将成为一个非常重要的依据。


            IP属地:上海6楼2024-12-06 17:46
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              7号舰可以大致识别为某一条甲驱,限定在朝潮、阳炎、夕云三级之中(实际上类似地可以识别出4号舰也是甲驱之一)。而7号舰的两座鱼雷之间,可以隐约识别出存在鱼雷格纳库,以及位于烟囱前的防空平台,那么就能推断着应该是朝潮级驱逐舰(因为阳炎级和夕云级的鱼雷格纳库都在1号鱼雷前)。

              对朝潮级驱逐舰舰历进行遍历,即可发现在该时间段内在圣克鲁斯泊地唯一一条接受明石维修的是朝潮级【驱逐舰 满潮】,只不过根据记录,1942年12月22日,其就已经在拖曳下向圣克鲁斯泊地,当然,根据记录,【朝潮级满潮】是在1943年3月6日才离开圣克鲁斯泊地,因此时间也是合理的,因此暂认定7号舰为朝潮级【驱逐舰 满潮】。


              IP属地:上海7楼2024-12-06 17:47
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                4号舰同样可以识别为甲驱之一,并且可隐约识别出1号烟囱两侧的吊架,因此可以识别为阳炎级或者夕云级。更为重要的一点是,【驱逐舰 秋月】到达圣克鲁斯泊地并停靠在明石边有明确记录,为1943年2月2日,而【秋月】停靠在更靠外的位置,因此可以合理推断4号舰应当早于1943年2月2日到达此处,在阳炎级和夕云级的舰历中进行排查,不难发现夕云级【驱逐舰 长波】恰好在1月14日到达了圣克鲁斯泊地,并且在3月7日前一直在此整备,在此期间接受【工作舰明石】的修理。因此推测此处的4号舰就是【驱逐舰 长波】。
                当然,这个结论的不确定性想想还是挺高的。


                IP属地:上海8楼2024-12-06 17:48
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                  2026-05-14 20:39:52
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                  全图最难确定的大约是剩下的2、8号舰两舰,但是大致也可以根据图片比例关系推测两船的尺寸。
                  首先是2号舰,其长度大约70米,宽度大约8米,从图片可以看出其舰桥是折线的(不是圆弧形)。这一尺寸大约对应的是应该是某个扫海艇,而查阅扫海艇的舰历,不难发现【扫海艇第15号】正好符合。第13号型扫海艇恰好具有折线舰桥(见图)。

                  13号型扫海艇全场74米,宽度8.2米,也和图片推测的尺寸相同。最重要的是1943年2月16日,【扫海艇 第15号】就已经到达圣克鲁斯泊地,并且在3月8日才离开,而结合其在其他时间排得非常紧密的任务,做出这段时间的空闲遭受了一些未记录的损伤,并在这段时间进行了维修的推测,也是十分合理的。
                  当然,这个结论同样有一定不确定性。


                  IP属地:上海9楼2024-12-06 17:49
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                    8号舰的推测则更为困难。在大部分记录和对这张照片的讨论中,都推测这是某一条老式驱逐舰(或其改造的哨戒艇等)。从图上推测8号舰的长度约为90米左右,与老式驱逐舰(峰风、神风、睦月三级)尺寸相差较大,但是接近二等驱逐舰枞和若竹级。但是其舰桥是圆弧形的,而圆弧形的舰桥据我不全面了解,应该更可能是枞驱逐舰改造的哨戒艇。而稍作查找会发现,此时在此处的恰好是【哨戒艇第38号】(原枞级【驱逐舰 薄】)。当然到此处终于在【哨戒艇 第38号】的舰历中查到了实锤【特设水机母舰山阳丸】旁边为【驱逐舰 满潮】的证据:1943年2月24日,【驱逐舰 满潮】和【哨戒艇 第38号】靠近了【特设水机母舰 山阳丸】。并且更进一步,还在【特设水机母舰山阳丸】的记录中找到了对应的记录,以及2月25日【给粮舰 间宫】靠近的记录,这样最终完全确定了照片拍摄的时间为1943年2月24日,地点为圣克鲁斯泊地。


                    IP属地:上海10楼2024-12-06 17:49
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                      至此,完成了全图八条船的推测,从左至右分别为:【驱逐舰 春雨】(白露级,失去舰首)、【扫海艇 第15号】(第13号型扫海艇)、【驱逐舰 秋月】(秋月级)、【驱逐舰 长波】(夕云级)、【工作舰明石】、【特设水机母舰 山阳丸】、【驱逐舰 满潮】(朝潮级)、【哨戒艇 第38号】(第31号型哨戒艇,原枞级驱逐舰)。这些船到达圣克鲁斯泊地的先后顺序为:
                      山阳丸:1943年1月17日
                      长波:不早于1943年1月14日
                      秋月:1943年2月2日
                      第15号扫海艇:不早于2月16日
                      春雨:1943年2月23日
                      满潮:1943年2月24日
                      第38号哨戒艇:1943年2月24日
                      由此可见,可能2月23日【驱逐舰春雨】刚到达圣克鲁斯锚地的时候,【驱逐舰 满潮】和【哨戒艇 第38号】还没有停靠在【特设水机母舰 山阳丸】旁边;【驱逐舰长波】最早到达圣克鲁斯泊地,靠在【工作舰 明石】边进行维修;而稍后到达的【驱逐舰 秋月】则停靠在【驱逐舰 长波】边上,略晚的【扫海艇 第15号】停在更外侧,最后到达的【驱逐舰 春雨】则停在最边上,停靠顺序同样得到了合理解释。
                      当然,其中的第15号扫海艇和长波两舰仍有不确定性,如果吧友有什么更加靠谱的文字或图片资料欢迎来讨论。


                      IP属地:上海11楼2024-12-06 17:50
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                        靠的好近第一次见


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-12-06 18:24
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                          第一次见有人考证这张经典老图,十分详实,大赞。


                          IP属地:湖南来自Android客户端13楼2024-12-06 19:00
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                            IP属地:河北来自iPhone客户端14楼2024-12-06 21:17
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                              2026-05-14 20:33:52
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                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2024-12-06 22:18
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