鉴于这个吧里有些云的实在太厉害,有个叫爱听啥的你们应该知道,照说云就算了,还格外喜欢开贴聊战术,实在是没办法,就简单聊一下自己的理解。
以现在的1.36.2实装版本而言,最能够代表人鬼大战顶峰局面的无疑是happy打浪漫(欧皇vs毕竟),其他的人鬼选手,以各自第二人来讲,sok的操作是公认的拉胯,一到高人口团经常出现打完了pld满蓝的局面,而120,内战近期对happy还相对占上风的样子,至少没此前那么颓,可打人族,别的选手就直说了他打人族不会用女妖(打内战用女妖倒是挺厉害),所以目前人鬼大战问题,只能参考happy和浪漫的局面,最具有代表性和说服力,他们最能发挥当前种族的特性。
目前两人大战存在一个很重大的问题,就是基本上属于开局前几分钟大概率就能看出胜负的局面,说的简单点就是相互开矿拆矿,最严重的时候,甚至出现两边一本拆到英雄六级这种情况。为什么出现这种局面,其实还是要结合上一个版本说起。
上一个版本末期,我没记错的话其实happy对浪漫的胜率对比版本前期已经有了明显提高,浪漫打happy已经不存在互有胜负的局面,基本上打几轮才能赢一轮,赢多是拼小分赢得,输,甚至被零封都不是没有。但是到这个版本,不算版本初期happy用骷髅海的局面,直接从小强开矿打法说起,情况急转直下,甚至于这么长时间以来,happy对浪漫的胜率都开始明显下滑,初期还能取胜零封,越往后越难赢,近期又被零封,上次赢是3:2赢一个小分,虽说近期happy状态也比较受争议,但昨晚happy改用恐惧则说明,不单单是状态下滑,而是牵扯到一个版本陷阱的问题。
上个版本到这个版本,人鬼之间有几个比较重大的调整:lich的nova对部队减速削弱,冰塔从普攻改为穿刺,小强地刺耗蓝降低(100到90,真nm史诗性加强),圣塔对英雄反馈削弱,矿盖建造时间降低。而这几个削弱就造成一系列非常严重的后果:
因为冰塔改为穿刺,对顶盾步兵的威胁大幅降低,基本打不出伤害。同理nova减速也削弱了,因此现在ud面对hum拆矿反应能力被大幅削弱,基本已经无法做到开矿+压制,只能转向小强,其实上个版本已经加强过小强,不过加强的是外壳。
但是小强的出现又构成几个新的问题:小强是力量型英雄,整个war3,对开局装备的发挥能力最弱的就是力量型英雄,最强的是智力型,因为智力型多是远程单位,你给个加速手套、智力+3都是神装,理论上小强初期能打到唯一有较大发挥效果的装备,就是蓝牌,而大法师是智力型英雄,打到智力+3这类装备都有发挥空间,骑马剑圣不是白叫的;小强是近战,小小强、骷髅和狗都是近战,因此骚扰压制人族分矿效率受人族建筑学影响很大,而lich远程,相对影响就小一点;同样因为小强是力量型英雄,加上没有lich吃这样的技能,导致圣塔性能虽然有减弱,但事实上ud受圣塔制约反而更严重;小强无对空能力。
所以现在ud和hum对开,虽然多出了一些小小强,但因为1级小小强异常脆皮攻击力又低,难度对比上个版本还要加大了,只用小小强屠农,1级难度是极大的,3级因为圣塔的存在,不用我说大家也知道了。但hum骚扰ud分矿,难度却明显降低,因为除英雄外,唯一能约束步兵的冰塔被改成穿刺了。所以此前我甚至看到happy辛辛苦苦开好矿,结果被步兵强行顶着冰塔给拆了,你这么搞,降低5秒矿盖建造时间有什么意义?
可能有人会纳闷:这么难搞,ud不能不速矿吗?过去单矿打了那么久,现在不会打了?这就不是会不会打的问题,而是能不能打的问题。以前单矿dk科技蜘蛛打ud,初期必须要骚扰hum开矿,主要是利用c和骷髅棒杀农民,延迟hum分矿成型,用科技速度打赢hum。但最近这些年ud正面能力一再被砍,民兵时间和血量却都有加强,这种战术偶尔偷个鸡或许可以使用,此前有一局120这么打浪漫,浪漫大概是和happy打太久了,连基本侦察都做的很糙,导致被120这一招打出了0战损。但这一招只要有侦察,以当前的民兵强度,成功可能性,不超过2成甚至1成。不然120为什么不一直用?说白了就是已经不具备可行性了,要打,只能速矿。
而且这里还涉及到一个战术问题,当前版本,在ud不速矿的情况下,只要人族速矿没有什么致命失误,ud基本不可能赢。别以为我开玩笑,因为暴雪的几个离谱喂饭举动,现在只要hum速矿成功,单矿ud根本没法打,120单矿上限那么高被浪漫打出多少零封了?什么叫喂饭战术?其实从1.29开始,暴雪为了改变war3一些战术思路僵化的问题,在平衡性调整上,往往会做出一些很激进的改动,在数值上进行极端调整,导致出现一些过去非常冷门但是新版本异常强势甚至到了非常不平衡的地步,让玩家一眼就看出来这个版本就这么用,跟着回调,比如1.27时代暗夜长期dh首发,但是1.30初版kog多离谱经历过的应该都知道,蛋挞都换族暗夜了,后来虽然kog下调削弱,但kog首发的战术也出现了。当然也有些调整不激进,比如兽族的先知,早期先知其实非常好用,但是后来因为狼经验过高的问题,先知一连坐了好多年的冷板凳,直到后来狼经验下调,现在1.27也有很多人用先知。这就是典型的喂饭。
而hum就是喂饭最突出的,1.30削了民兵时间,hum说单矿打不赢ud是吧,1.30加强飞机,一个均伤十几点靠溅射打出离谱伤害的1人口兵种,在1.30一口气加了大概4点均伤,等于坐地起了2攻,搞笑的是这个加强后来貌似一直没有被砍,导致人族飞机凑够个一队半几乎横扫一切空军。骑士,本来就是克制中甲的单位,1.31还加一个裂甲科技,还把火球属性改了,等于直接明牌告诉hum,就用飞机骑士+火球打ud。可能很多人不记得了,在2019年夏季赛半决赛三蛋被happy淘汰之前,蛋挞直接就说了,自己这套单矿打ud就是无敌的,这还是没上飞机和骑士。后来被挑了,又改开矿打,但是开矿怕dk骚扰(其实那个时候dk骚扰hum,成功率也就四六开的样子,因为蜘蛛怕围杀,dk要算血,infi还打赢过happy),暴雪索性把民兵血量和时间都上调了。直接让首发dk科技蜘蛛打ud战术作废。一个裂甲改过来改过去,都不知道暴雪是不是有病。
你以为这就完了?眼看着飞机骑士流怕女妖占据,暴雪索性把伐木术科技需求整体下调一档,二本才能升的直接变一本科技。这个细节可能很多人不知道引起了多严重的连锁反应。
hvu,hum一个不太好处理的点,就是初期因为要出民兵还要多敲,所以在初期虽然农民多,但开矿好以后钱够用可木材是不够用的。因为hum打ud,主要是使用高等级兵种配合hum双矿暴兵能力强的优点,但是高等级兵种要成型从双建筑到兵种本身,都需要更多木材,过去要解决这个问题就是伐木机。但现在hum伐木科技整体下调,大家要知道,hum分矿出于防毁灭的意图,圣塔造好以后,本来就是要加造箭塔的,要放bl,这也就意味着hum现在前期只要多花100块,一个步兵不到的投入,就能大幅降低木材紧张,同时bl本就是bg的必要建筑,因此这样一来,hum可以轻松实现从步兵快速过渡到空军!一般来讲,使用单伐木机初期因为伐木机的伐木机制,初期木材是不够用的,但是越往后木材越富余,但因为伐木科技的下调,hum现在伐木机刚到手,木材就直接够用,到后来更是多到用不完,就算是没有伐木机的图,浪漫木材压力也不算大,放下双bw和双bg也是成立的,而人族因为农场、多敲的存在(上个版本还抬了人族主基地人口),双矿暴兵能力本来就远强于ud,搞得现在hum只要矿开顺了,科技根本不比ud慢,加上bg本就是二本能造,同时bl又是bg的必要建筑,导致三本一好,守着七八个飞机,狮鹫三只起造,但凡超过3只,狮鹫比毁灭出的还快(其实2只就超了),ud除了憋女妖根本无解。所以现在暴雪就是喂饭给hum,既然你骑士飞机都打不过ud,那直接上狮鹫。所以我记得上个版本是infi还是谁就说过,这是史上hum最好打ud的版本。
谁知道这个版本更恶心,上个版本lich首发,你憋出狮鹫,但因为高等级lich,加上ud可以选择三发炼金或恐惧,也是能凭技能尝试打一下狮鹫的,现在倒好,lich被砍,只能上小强,小强tm是没有对空能力的,lich直接变三发,对比首发至少三级差距,nova至少差了一级,对比过去首发lich三发一个对空英雄的局面,等于默认少了一个3级对空技能。
ud对空就三招:蜘蛛、天鬼和英雄,英雄被废,天鬼成型才有战斗力,初期跟飞龙一样的血坑,要用很依赖恐惧的吸血光环和商店群补,得,群补没了也就算了,恐惧也没了,只能用女妖蜘蛛来打。
还有,一直以来,ud翻盘无非就是凭借3点:nc,女妖占据和dk光环提高操作上限。dk光环我记得很早就削了,女妖占据对空军无效,nc强势的前提是什么?是dk和lich万年占据首发二发带来的等级支持,现在这俩变成二发三发,lich到3都猴年马月了,而小强蓝量经常不够用,根本无法保证90耗蓝的地刺必要时能用的出来。更不用提上个版本大法师就加强了力量,pld更离谱,因为加强了光环和移速,无敌这种神技都不用学了,实在不行靠避难吃饭,就学光环,导致狮鹫肉的一匹,本来狮鹫4人口单位,成型后容错率就很搞,还吃光环。
所以现在,为什么happy拼了老命比开矿?就是因为如果ud不能先开矿,然后反压hum矿点拖hum科技让hum空军延迟或者不能成型,现有战术理解根本不可能打的了hum。最搞笑的是相互强行拆矿打拉锯战也是ud坑,此前happy打浪漫,一本拖到六级,infifly都说ud输了,原因很简单,大法师是有光环的,小强同时学刺和小小强技能,ud商店连小净化都没有,凭什么跟大法师拼召唤技能?
因此happy现在打浪漫,基本上只有2种赢法,第一,初期凭借双线能力压制hum开矿,第二,靠围杀能力在大法师压矿盖的时候逼单传或者tp,而这两种方案本来成功率也就那样,至多三七开,人族那么多兵围起来是很难的,狗又脆,圣塔点不了几下就残血了。加上随着版本深入,浪漫的细节完善,成功率更是越来越低。第三,就是浪漫自己犯下致命失误。这更离谱,现在浪漫狮鹫成型,直接跟你换家,你回来我就tp,不停的换,打的你门都出不去,我慢慢悠悠放下三矿(浪漫这个战术资源利用率过高了,稍微多打一下双矿耗尽,在这个时候如果没有三矿,那他就打不赢happy了),根本没什么太大操作要求,犯错可能性也非常低啊。所以这个版本,人鬼大战,happy赢一场,操作量简直逆天
说白了,浪漫只要发挥正常,happy就是把键盘敲出火星子,赢面最多也就二八开。
最近为什么尝试恐惧?因为恐惧是ud传统开矿英雄,而且打到后期配合dklich能对空,还能养天鬼甚至骚扰hum矿区,但事实证明,恐惧强在睡能降低开矿成本,却不具备压制hum矿点的能力(除非有高等级波),打到后期或许比小强厉害,但前期上来就死,这战术就没意义了,除非hum发的是mk。
所以说现在这个版本完全就是版本陷阱,你一方面逼ud用空有开局和对地强势的小强,一方面却又削弱ud前期开矿最重要的冰塔,还让hum前期更加强势,大法师本来就完美兼容hum所有战术,加上暴雪的改动让hum轻而易举过渡到三本空军,小强却不擅长对空,这么打只能说是把ud往绝处逼。
以现在的1.36.2实装版本而言,最能够代表人鬼大战顶峰局面的无疑是happy打浪漫(欧皇vs毕竟),其他的人鬼选手,以各自第二人来讲,sok的操作是公认的拉胯,一到高人口团经常出现打完了pld满蓝的局面,而120,内战近期对happy还相对占上风的样子,至少没此前那么颓,可打人族,别的选手就直说了他打人族不会用女妖(打内战用女妖倒是挺厉害),所以目前人鬼大战问题,只能参考happy和浪漫的局面,最具有代表性和说服力,他们最能发挥当前种族的特性。
目前两人大战存在一个很重大的问题,就是基本上属于开局前几分钟大概率就能看出胜负的局面,说的简单点就是相互开矿拆矿,最严重的时候,甚至出现两边一本拆到英雄六级这种情况。为什么出现这种局面,其实还是要结合上一个版本说起。
上一个版本末期,我没记错的话其实happy对浪漫的胜率对比版本前期已经有了明显提高,浪漫打happy已经不存在互有胜负的局面,基本上打几轮才能赢一轮,赢多是拼小分赢得,输,甚至被零封都不是没有。但是到这个版本,不算版本初期happy用骷髅海的局面,直接从小强开矿打法说起,情况急转直下,甚至于这么长时间以来,happy对浪漫的胜率都开始明显下滑,初期还能取胜零封,越往后越难赢,近期又被零封,上次赢是3:2赢一个小分,虽说近期happy状态也比较受争议,但昨晚happy改用恐惧则说明,不单单是状态下滑,而是牵扯到一个版本陷阱的问题。
上个版本到这个版本,人鬼之间有几个比较重大的调整:lich的nova对部队减速削弱,冰塔从普攻改为穿刺,小强地刺耗蓝降低(100到90,真nm史诗性加强),圣塔对英雄反馈削弱,矿盖建造时间降低。而这几个削弱就造成一系列非常严重的后果:
因为冰塔改为穿刺,对顶盾步兵的威胁大幅降低,基本打不出伤害。同理nova减速也削弱了,因此现在ud面对hum拆矿反应能力被大幅削弱,基本已经无法做到开矿+压制,只能转向小强,其实上个版本已经加强过小强,不过加强的是外壳。
但是小强的出现又构成几个新的问题:小强是力量型英雄,整个war3,对开局装备的发挥能力最弱的就是力量型英雄,最强的是智力型,因为智力型多是远程单位,你给个加速手套、智力+3都是神装,理论上小强初期能打到唯一有较大发挥效果的装备,就是蓝牌,而大法师是智力型英雄,打到智力+3这类装备都有发挥空间,骑马剑圣不是白叫的;小强是近战,小小强、骷髅和狗都是近战,因此骚扰压制人族分矿效率受人族建筑学影响很大,而lich远程,相对影响就小一点;同样因为小强是力量型英雄,加上没有lich吃这样的技能,导致圣塔性能虽然有减弱,但事实上ud受圣塔制约反而更严重;小强无对空能力。
所以现在ud和hum对开,虽然多出了一些小小强,但因为1级小小强异常脆皮攻击力又低,难度对比上个版本还要加大了,只用小小强屠农,1级难度是极大的,3级因为圣塔的存在,不用我说大家也知道了。但hum骚扰ud分矿,难度却明显降低,因为除英雄外,唯一能约束步兵的冰塔被改成穿刺了。所以此前我甚至看到happy辛辛苦苦开好矿,结果被步兵强行顶着冰塔给拆了,你这么搞,降低5秒矿盖建造时间有什么意义?
可能有人会纳闷:这么难搞,ud不能不速矿吗?过去单矿打了那么久,现在不会打了?这就不是会不会打的问题,而是能不能打的问题。以前单矿dk科技蜘蛛打ud,初期必须要骚扰hum开矿,主要是利用c和骷髅棒杀农民,延迟hum分矿成型,用科技速度打赢hum。但最近这些年ud正面能力一再被砍,民兵时间和血量却都有加强,这种战术偶尔偷个鸡或许可以使用,此前有一局120这么打浪漫,浪漫大概是和happy打太久了,连基本侦察都做的很糙,导致被120这一招打出了0战损。但这一招只要有侦察,以当前的民兵强度,成功可能性,不超过2成甚至1成。不然120为什么不一直用?说白了就是已经不具备可行性了,要打,只能速矿。
而且这里还涉及到一个战术问题,当前版本,在ud不速矿的情况下,只要人族速矿没有什么致命失误,ud基本不可能赢。别以为我开玩笑,因为暴雪的几个离谱喂饭举动,现在只要hum速矿成功,单矿ud根本没法打,120单矿上限那么高被浪漫打出多少零封了?什么叫喂饭战术?其实从1.29开始,暴雪为了改变war3一些战术思路僵化的问题,在平衡性调整上,往往会做出一些很激进的改动,在数值上进行极端调整,导致出现一些过去非常冷门但是新版本异常强势甚至到了非常不平衡的地步,让玩家一眼就看出来这个版本就这么用,跟着回调,比如1.27时代暗夜长期dh首发,但是1.30初版kog多离谱经历过的应该都知道,蛋挞都换族暗夜了,后来虽然kog下调削弱,但kog首发的战术也出现了。当然也有些调整不激进,比如兽族的先知,早期先知其实非常好用,但是后来因为狼经验过高的问题,先知一连坐了好多年的冷板凳,直到后来狼经验下调,现在1.27也有很多人用先知。这就是典型的喂饭。
而hum就是喂饭最突出的,1.30削了民兵时间,hum说单矿打不赢ud是吧,1.30加强飞机,一个均伤十几点靠溅射打出离谱伤害的1人口兵种,在1.30一口气加了大概4点均伤,等于坐地起了2攻,搞笑的是这个加强后来貌似一直没有被砍,导致人族飞机凑够个一队半几乎横扫一切空军。骑士,本来就是克制中甲的单位,1.31还加一个裂甲科技,还把火球属性改了,等于直接明牌告诉hum,就用飞机骑士+火球打ud。可能很多人不记得了,在2019年夏季赛半决赛三蛋被happy淘汰之前,蛋挞直接就说了,自己这套单矿打ud就是无敌的,这还是没上飞机和骑士。后来被挑了,又改开矿打,但是开矿怕dk骚扰(其实那个时候dk骚扰hum,成功率也就四六开的样子,因为蜘蛛怕围杀,dk要算血,infi还打赢过happy),暴雪索性把民兵血量和时间都上调了。直接让首发dk科技蜘蛛打ud战术作废。一个裂甲改过来改过去,都不知道暴雪是不是有病。
你以为这就完了?眼看着飞机骑士流怕女妖占据,暴雪索性把伐木术科技需求整体下调一档,二本才能升的直接变一本科技。这个细节可能很多人不知道引起了多严重的连锁反应。
hvu,hum一个不太好处理的点,就是初期因为要出民兵还要多敲,所以在初期虽然农民多,但开矿好以后钱够用可木材是不够用的。因为hum打ud,主要是使用高等级兵种配合hum双矿暴兵能力强的优点,但是高等级兵种要成型从双建筑到兵种本身,都需要更多木材,过去要解决这个问题就是伐木机。但现在hum伐木科技整体下调,大家要知道,hum分矿出于防毁灭的意图,圣塔造好以后,本来就是要加造箭塔的,要放bl,这也就意味着hum现在前期只要多花100块,一个步兵不到的投入,就能大幅降低木材紧张,同时bl本就是bg的必要建筑,因此这样一来,hum可以轻松实现从步兵快速过渡到空军!一般来讲,使用单伐木机初期因为伐木机的伐木机制,初期木材是不够用的,但是越往后木材越富余,但因为伐木科技的下调,hum现在伐木机刚到手,木材就直接够用,到后来更是多到用不完,就算是没有伐木机的图,浪漫木材压力也不算大,放下双bw和双bg也是成立的,而人族因为农场、多敲的存在(上个版本还抬了人族主基地人口),双矿暴兵能力本来就远强于ud,搞得现在hum只要矿开顺了,科技根本不比ud慢,加上bg本就是二本能造,同时bl又是bg的必要建筑,导致三本一好,守着七八个飞机,狮鹫三只起造,但凡超过3只,狮鹫比毁灭出的还快(其实2只就超了),ud除了憋女妖根本无解。所以现在暴雪就是喂饭给hum,既然你骑士飞机都打不过ud,那直接上狮鹫。所以我记得上个版本是infi还是谁就说过,这是史上hum最好打ud的版本。
谁知道这个版本更恶心,上个版本lich首发,你憋出狮鹫,但因为高等级lich,加上ud可以选择三发炼金或恐惧,也是能凭技能尝试打一下狮鹫的,现在倒好,lich被砍,只能上小强,小强tm是没有对空能力的,lich直接变三发,对比首发至少三级差距,nova至少差了一级,对比过去首发lich三发一个对空英雄的局面,等于默认少了一个3级对空技能。
ud对空就三招:蜘蛛、天鬼和英雄,英雄被废,天鬼成型才有战斗力,初期跟飞龙一样的血坑,要用很依赖恐惧的吸血光环和商店群补,得,群补没了也就算了,恐惧也没了,只能用女妖蜘蛛来打。
还有,一直以来,ud翻盘无非就是凭借3点:nc,女妖占据和dk光环提高操作上限。dk光环我记得很早就削了,女妖占据对空军无效,nc强势的前提是什么?是dk和lich万年占据首发二发带来的等级支持,现在这俩变成二发三发,lich到3都猴年马月了,而小强蓝量经常不够用,根本无法保证90耗蓝的地刺必要时能用的出来。更不用提上个版本大法师就加强了力量,pld更离谱,因为加强了光环和移速,无敌这种神技都不用学了,实在不行靠避难吃饭,就学光环,导致狮鹫肉的一匹,本来狮鹫4人口单位,成型后容错率就很搞,还吃光环。
所以现在,为什么happy拼了老命比开矿?就是因为如果ud不能先开矿,然后反压hum矿点拖hum科技让hum空军延迟或者不能成型,现有战术理解根本不可能打的了hum。最搞笑的是相互强行拆矿打拉锯战也是ud坑,此前happy打浪漫,一本拖到六级,infifly都说ud输了,原因很简单,大法师是有光环的,小强同时学刺和小小强技能,ud商店连小净化都没有,凭什么跟大法师拼召唤技能?
因此happy现在打浪漫,基本上只有2种赢法,第一,初期凭借双线能力压制hum开矿,第二,靠围杀能力在大法师压矿盖的时候逼单传或者tp,而这两种方案本来成功率也就那样,至多三七开,人族那么多兵围起来是很难的,狗又脆,圣塔点不了几下就残血了。加上随着版本深入,浪漫的细节完善,成功率更是越来越低。第三,就是浪漫自己犯下致命失误。这更离谱,现在浪漫狮鹫成型,直接跟你换家,你回来我就tp,不停的换,打的你门都出不去,我慢慢悠悠放下三矿(浪漫这个战术资源利用率过高了,稍微多打一下双矿耗尽,在这个时候如果没有三矿,那他就打不赢happy了),根本没什么太大操作要求,犯错可能性也非常低啊。所以这个版本,人鬼大战,happy赢一场,操作量简直逆天
说白了,浪漫只要发挥正常,happy就是把键盘敲出火星子,赢面最多也就二八开。
最近为什么尝试恐惧?因为恐惧是ud传统开矿英雄,而且打到后期配合dklich能对空,还能养天鬼甚至骚扰hum矿区,但事实证明,恐惧强在睡能降低开矿成本,却不具备压制hum矿点的能力(除非有高等级波),打到后期或许比小强厉害,但前期上来就死,这战术就没意义了,除非hum发的是mk。
所以说现在这个版本完全就是版本陷阱,你一方面逼ud用空有开局和对地强势的小强,一方面却又削弱ud前期开矿最重要的冰塔,还让hum前期更加强势,大法师本来就完美兼容hum所有战术,加上暴雪的改动让hum轻而易举过渡到三本空军,小强却不擅长对空,这么打只能说是把ud往绝处逼。











