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原则上尽量避免剧透,还有一个原则是应该先提示雷点,但是本人一直对当下雷点的无序扩列颇具反感,辛苦码的字更重要()

雫、痕、锁——单字三部曲可能是leaf早期仅存的有凌辱情节的作品,雫号称稀有电波系列早早的被翻译透了,虽然我是我真看不出太多意味;痕则也是被封上了某类民俗悬疑的鼻祖;不知本作为何不仅在leaf的大名下少有问津,作为(可能是)第一部给男主全程配音的剧情作,还早早地被十几年前陆陆续续的云哥扣上什么猎奇、疯狂甚至拔作的标签放逐到黑暗区。
不过好歹是挂在leaf名下的作品,几个月前总算有了个机翻(这个claude-3-sonnet至少在日语上确实比GPT强,大部分是主语省略导致的判断错误,小部分被片假名的二手洋文整晕了,剩下的可以说是自然流畅),借此机会重新梳理一下,给予一个应有的赏评。


IP属地:浙江1楼2024-10-12 17:12回复

    及其简明的故事结构——以一艘远航太平洋的游船(密室)为舞台,在不幸混入了一名伪装成海上遇难者的愉悦犯后,幸存的普通高中生亲友团被迫上演一出对抗和求生的过于刺激的“戏码”,因为背景是无任何超自然要素的现实世界,这次确实是普通高中生。
    要素:悬疑-推理、道德-伦理、人性、动作-热血、涩情、搞笑、
    (是的我认为没有重口,因为我觉得只是在强X时表现了一些相对暴力的手段,都不见血;作为即用即弃的即时犯罪,调教就更称不上了)

    求生“游戏”的实际参与者我方6女2男,敌方1男,目标是男主引领在遭遇突发的暴力事件中陷入惊慌失措的女生们成功对抗犯人从而生还得以回归正常生活。
    为什么非得是男主的领导?放在小时候迷信平等主义的我确实真会感叹日本人真是大男子主义啊云云,现在正经历某拳主义的冲击后,重新审视了客观的历史、社会、体育等现实后,不得不得说实际女性总体在组织性、逻辑性、对抗性等方面上有次于男性——且在性别分工上毋庸置疑的那女有别,这种差别和先天疾病一样——天予之,现代日本人最多也就刻板印象稍微重了点罢。


    IP属地:浙江2楼2024-10-12 17:18
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      2025-12-02 16:54:04
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      回归正题,如果🍄说圣杯战争是浓缩了的人生的话,这艘船上发生的故事更是浓缩了的现实版圣杯战争。敌方看似只有一人,但站在毁坏远比维护要容易的角度上,加之可以挑拨主角团内部关系甚至激发人在高压环境下的负面冲动,这种对抗实际确实是如履薄冰。故事展开很真实,紧张刺激,根本没有拔作那种故意送头的要素。
      虽然这样的西式游船舞台一眼参考了美式动作片,但我的观点还是日本作品要看最拿手每一个角色之间细致入微的情感描写,其中的纠结、其中的爱恨栩栩如生,还有就是什么2级片3级片都没法真正深入描写的性方面的正面场景,或说现实中可以更离谱,但是只有这个虚构平台适合探讨一下。
      也是从情感入手,本作一个重要的亮点就是毫不避讳角色的善念与恶念的伴生状态,既有青春期最强烈的纯粹欲望,又有在此刻基本已经成型了的人格追求。剧本也可以说很像🍄特别是在FGO2.6中的塑造,其人物缺点的显露让屏幕前的观众无不咬牙切齿,但在合适的时机合适的导向中也有完全合乎情理的“善举”,勾勒出生活的立体感。
      男主的话也真是有点卫宫士郎再世,能不断地用正面思考去挤压负面情绪的上浮

      你是?——香月恭介(wei gong shi lang)
      不过在欲望的显露上又像远野志贵一点。
      本男主没有愧对青春期之名,心里总关注各种瑟瑟的点,在熟人面前会忍不住讲点虾头笑话,在比较紧张的局面中有时很好的调味剂,而且个人感觉他的虾头笑话比衣笠老贼更切合当下剧情些,衣笠笑话有时候纯开扯了。

      在学校里也不会主动凑近那种热点社交,但是对熟人很重视很有责任心,正面的善完全能控制下面的小头,可以说是我这样的死宅的理想形态了,最早直接开全CG的时候还感觉H里面男主的声音有点猥琐了,但是真的结合整个剧情去看发现声优真是把男主的立体形象演绎的惟妙惟肖了,再进H也不想关声音了()


      IP属地:浙江3楼2024-10-12 17:20
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        下面先手动人物介绍一下吧,选妃时间()
        作为05年的作品画风已经是相当可以了,就是眼珠子真的大大大,所以所谓的“眯眼”表情看着才是最舒服的
        男主如上文,无立绘

        折原眀乃CV:五行 なずな
        男主的青梅竹马,构筑故事舞台的基点。
        标准的傻白甜,一字不差,经典能和班上大多数同学搞好关系的大胸软妹,好这口的可冲。在男主的指导下打出些操作,但是身材不错,安排的福利画面较多

        折原志乃CV:篠宮 薫
        青梅的母亲,给主角一行提供免费内部游船票的大恩人,比青梅本人多了一些作为科研人员的脑子,但好像也不多……?
        然后因为结婚早、丧偶,经典男主色眼会嫖过去的风韵犹存的“少妇”。

        大女主。
        青梅的闺蜜(大概,可能关系也没那么好),也是典型的班级上学习好的文静女生的刻板形象,和男主互相有从没出口过的暗恋关系。
        其实没有眼睛形象那没死板,有点可爱的小心思(褒义),出奇的萌点不少。

        而且正片中发生了很多人对二次元眼镜娘想干的事——直接摘了——毕竟在死生存亡之际掉个挂件再合理不过了——确实会舒服太多(个人分析是二次元本身是简化再突出的艺术,如眼睛、X毛这些形态丰富的部件在简化的人体上会存在感过强,从而过度改变观感)。


        IP属地:浙江4楼2024-10-12 17:25
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          绫之部可怜 CV:高奈 ゆか
          设定上的二号女主。
          应该是男主和青梅共同的好朋友(同班同学),有比较刻意的大户人家大小姐形象,因此常被男主调侃,不过倒是对男主有一定好感的。
          感觉也没比青梅聪明()
          作为日式财阀的千金,有着经典被迫和陌生人家族联姻的背景,感觉这年头非欧美金发的大小姐倒是少见了。

          绫之部珠美CV:秋月 まい
          大小姐同学小一岁的妹妹,第一印象会是搞事的熊孩子,其实只是个相当活泼又很聪明懂事的可爱(声优演绎还能再加分)萝莉。真的可爱可爱死了,但除了蓝白碗以外,我这个萝莉控都一点涩不起来。
          名义上是大小姐顺带一起旅游的妹妹,但其实是和男主私交甚好的真·姬友,聊得很随意。


          IP属地:浙江5楼2024-10-12 17:25
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            香月千早CV:上戸 琉
            男主小一岁的亲妹妹,不知道为什么是所有角色中唯一没给名字汉字的,不过查了下千早是最常见配字了,就这样吧。
            因为男主家里也是丧父的设定,妹妹有严重的恋父(恋兄情结),很有特点的带鼻音的配音(什么马甲超人)——莫名有点涩涩,总体上也确实比较涩,这点可冲——但是由于你叶社内究极秩序善(会是连おもらし都不肯画的甘露树吗)的存在,坚决不会给亲兄妹HAPPYEND的
            男主的跟屁虫,不会猪队友但也没啥主观能动性。

            早间友则CV:安藤 正輝
            男主的普通朋友,可能是被青梅考虑性别配比才拉进来的。
            就会和男主讨论AV和讨要妹妹交往权的一眼望到头的真·虾头男,有很显著的负面感,有衬托男主和搅乱推理的作用吧

            岸田洋一CV:安芸怜須 ケン
            自称调查船搁浅的获救大哥,虽然这个就没想藏过,但其实游戏内经过两个序章才正式开爆,我也不多说了。
            立绘出奇的帅,说实话比唯一露脸但是有点崩的CG里的男主帅多了,
            如图表现出肉体久经锻炼的强壮态。


            IP属地:浙江6楼2024-10-12 17:26
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              男主青梅竹马的女生免费请几个班里关系比较好的同学一起去游轮旅行,实际上是她母亲在船舶公司乘职位之便,利用新船的测试航行带的亲友团,其他只有基本的开船职员。开入太平洋以后,因为救助了一位自称调查船搁浅的男性研究人员,从美滋滋的内部票旅行变成了航船这个大型密室里的大逃杀戏码。
              ——这算是两个序章里的先行内容。
              顺带一提本游戏有章节区分但是没有任何过章特效,只有在存档界面,建好的存档上显示当前章节的名称,当然机翻是翻不到的,可以一会儿参考我楼下树状图里的渣翻。

              第三章名称分别为夜之扉和月之扉——主体就是着两条线路。
              夜之扉线以悬疑和推理为主,氛围紧张纠结,最终对事件的全貌理解更深刻,切题(锁)和ED的女主为片桐惠,附有折原眀乃和香月千早结局(带有秩序山的恶意);
              月之扉线以探索和对抗为主,氛围比较热血,成就高更高些,切题主角为绫之部可怜,附有片桐惠的另一个结局以及绫之部珠美的结局。
              两条路线互不干扰,在其中一条时文本还会向你暗示另一种可能。
              男主在女生们的思维不够客观的情况下,冷静思考,合理引导,勇于实践,最后在成功发挥出各自作用的情况下达成了胜利,每次合作最密切的女主角也就自然而然拉近了关系,从而患难与共达成攻略。
              推理上也挺像🍄的,是那种明示+诡叙+事先安排,优点是看着也不费劲层层引导,缺点就是其实也没那么多要猜的了。
              那么按常理来说应该把解密程度较高的夜之扉线放在后面,但是一来本作以封闭系统为舞台起点和终点一致,两线并无实质优劣;二来看得出来由于工期原因,没有事后的包饺子环节(有对应女主的胜利结算画面,完整性没问题),那么从先苦后甜的人性感受来说,一定还是要把月之扉线放在后面,不然玉玉了别来找我。


              IP属地:浙江7楼2024-10-12 17:28
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                故事实际发展时间不足一日,但期间幽默风趣的常规对话和紧张刺激的对抗环节衔接紧凑、张弛有度,同时简明地勾勒出了鲜明的人物特点,加之以引导性的探索环节按部就班地推进主线,一条线下来就像看了一部酣畅淋漓的大片。
                没有废萌或雪人式过于冗长催眠的日常对话,也没有像一些轮回作品堆砌操作,情节安排合理,修辞文笔不造作,各角色戏份均衡,结合细节很好的勾勒出了各男女角色在人性和人品上的掣肘和羁绊。
                没有包饺子等环节缺点糖分虽然是缺点,但整体故事结构精简,流程不冗长亦是其优点。

                从H上来说,本作在这个构架中做出了应该是最符合黄油的调整——年轻女性的防卫失败存在以X换命的潜在事实。
                在玩痕的时候我就发现了,那堆常规H真的用不起来,还得是某女配被吓尿凌辱那段是最好用的,尤其还贴心安排了主视角。

                从安排上来说,男主坚持伸张正义,反派表演刺激的H,这样既达到了情节上的积极性又满足了欲望上的新鲜感,岂不美哉;从个人(男性)心理上来说,有那样希望看到女孩子羞耻、委屈、更显示柔弱性的嗜虐的冲动;又有实际真的看到女孩受到伤害时痛惜、忧虑激发保护欲的反动——本作男主在这一心态的诠释上也是相当真实和精彩。
                本作的攻略你理解成吊桥效应也好,患难见真情也罢,虽然所有女主都对男主事先有所好感,但确实也没有什么可告白的机会,一个刻骨铭心的契机确实难得。
                因压迫感的营造和H的布局,完全可以理解无论哪个结局女主们的贞洁几乎全战损而无法接受的洁癖党,但也不要在每每在下边瞎评剧情好吗。
                本作的おもらし真是有代入感得好冲()
                还有额外一点,在主角方下不去手杀人这点的处理上,本作可以说是最好的一种了:
                1.本作是真的无锻炼无经验无超能力的普通高中生对经历丰富、久经锻炼的壮年罪犯,确实不能保证出手必杀或者得赚。
                2.由于船舶的特殊构造,存在逃避对抗而非正面击杀的权宜之计。
                3.有机会了解反派的身世,这里真的是“可恨之人必有可怜之处”,让人切身感受了确实是越了解越有恻隐之心。


                IP属地:浙江8楼2024-10-12 17:31
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                  2025-12-02 16:48:04
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                  介绍的最后让我试着学习一下一语中的大神的精髓点评,不出意外的话作为这么精心设计作品,角色名字也都藏好了寓意。

                  游戏里男主很实用主义,除了虾头笑话意外不说场面话,只装过一次B:我们的武器不是XX道具,而是智慧和勇气——原文智慧写作“知惠”,也就是大女主惠的名字,也预示了这是个很聪明的女孩子——知晓事理,知晓爱,但好像缺了点“勇气”。
                  大小姐,可怜、可怜,字面意思,既是那个意思的“可怜”,也是这个意思的“可怜”,最后也是借机将其“锁链”斩断。大小姐之口有一句当今非常有体会的名言:看到其他人被强X,想到的不是我逃过一劫,而是觉得“啊,价值贬损了那种曾经最厌恶的价值观,反而是自身深受其缚。”我的感受不仅是女生那个,所谓成为“打工人”后的金钱价值何尝不是如此呢。
                  青梅,明乃,呃,明明只有奈子,嗯,应该是的。
                  男配,友则,应该是“朋友”一词本身的讽刺。
                  男主,恭介,謙和恭順,基操。
                  小萝莉珠美,宝珠一样美丽的心灵正是如此,虽然男主揶揄其身材可能是性认知弱,但实际她什么都懂,在开局全员塑料好感的情况下,其他人还是会因为男主常有的虾头发言真心怀疑他也干了强X的事,但只有小萝莉充分理解男主的本质从不误会,像男主一样更倾向于调动积极性而非反复咀嚼负面情绪,能做到“严于律己而宽于他人”的真谛也。月之扉线全靠她把整个氛围拉起来,最热血的BGM——ACROSS THE SEVEN SEAS都快成角色曲了,看得出来本来预定是配角位(CG顺序不对而且没有纯爱H),由于塑造太好硬是挪用了一张CG额外开了一个新章节的结局,不过由于实在和ED和标题的苦大仇深不合,只给了NOMAL END(其实其他NOMAL END都可以说是BE了)。另一条线为了其他人的戏份直接把她BAN了。
                  船上视野不行,多半是看不到也没有心情去看月亮,文本中也基本没有出现过和月亮有关的东西,那么OP中唱的月光在哪呢,再重新找找——哦,是男主的姓——香月。“月光指引的花儿啊,如同银刃将黑暗劈散”
                  网抑云那群云哥搁那作品配不上跟手,我的意见是配得上,配得上再多唱几首。
                  如果10分制,我能打9分,半分扣在真的没包饺子环节,半分扣在游戏内画的游船地图是在太缺乏素养了。


                  IP属地:浙江9楼2024-10-12 17:32
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                    游戏系统其实按年代来讲及其完备了、换页不跳语音、对话框右侧可调透明度、已读文本变色、地图、道具显示。


                    IP属地:浙江10楼2024-10-12 17:33
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                      不过这个地图实在受不了连楼梯都不画,故重绘之


                      IP属地:浙江11楼2024-10-12 17:34
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                        虽然半日的故事,但选项极其丰富,由于紧扣地图和剧情设计,其中逻辑实际是清晰可循的,甚至会给不同操作和道具情况下的文本全本设置差分(文本变色能看到,甚至因为这个不可避免地出现了几处文本BUG,不细心也看不见,本身也不是剧本的问题),当年老游戏构思之丰富由此可见一斑,不过有些选项的超距离设置在试探回溯上很不友好,不过也真的挺有趣的()
                        为了最好的剧情体验,我根据实际的CG顺序和结局达成难度,经过反复试验,结合了攻略顺序抽象的双线横跳的2Dfan版本和另一个日站的版本重编了攻略(其实也已经传2DFan了),由于最后实在没力气合起来测试,可能会出现编辑时的问题,望及时告知于我。


                        IP属地:浙江12楼2024-10-12 17:35
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                          最后如果有想不看攻略自己试试的推理大佬或者勇士,提示一点:本作没有好感系统,一切都是探索型选项
                          下面放出微剧透的自绘树状图(其实没玩到也看不出来东西的),欣赏一下老游戏的构思厚度,哎,浮躁的时代


                          IP属地:浙江13楼2024-10-12 17:35
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                            IP属地:浙江14楼2024-10-12 17:36
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                              2025-12-02 16:42:04
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                              看2dfan留言,翼梦舞城有女性视角的感想来着,挺好奇的,进不去,有没有大佬转载一下或者咱们G吧自己的女生评价


                              IP属地:浙江15楼2024-10-12 17:36
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