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【讨论】%y0922|尝试讲清节食,断食,酮症,相关的减肥知识。

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在追求健康和理想体型的过程中,我们经常遇到各种减肥建议。主流观点通常推崇缓慢、平衡的减重方法:适度控制热量摄入,保持均衡营养,循序渐进地达成目标。这种方法被普遍认为是安全、健康的减肥之道。
然而,现实情况似乎并非如此简单。许多人为了快速见效,会尝试更激进的方法,如严格节食甚至断食。这些方法常被视为极端且有潜在危害。有趣的是,一些人在实践这些方法后,不仅看到了显著的减重效果,而且似乎并未遭受预期中的严重副作用。
这种现象引发了一个重要问题:我们是否低估了人体在极端饮食条件下的适应能力?是否存在一些被我们忽视的生理机制?
带着这些疑问,我查阅了一些专业资料。我发现某些机制可能解释了为什么某些看似"极端"的减肥方法可能并非完全有害。在这里,我想和大家分享并讨论有关节食、断食和酮症的相关问题,以期从更科学的角度重新审视这个话题。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2024-09-22 08:25回复

    我简单画了一下脂肪和葡萄糖的分解过程。
    糖类是人体最直接的能量来源。
    在细胞内,糖类通过一系列复杂的生化反应分解,最终产生能量、水和二氧化碳。这个过程的关键步骤包括:
    1.糖酵解:糖分解为丙酮酸。
    2.丙酮酸的转化:丙酮酸主要被氧化为乙酰CoA,少部分可转化为草酰乙酸。
    3.柠檬酸循环:乙酰CoA在有草酰乙酸存在的情况下进入柠檬酸循环,产生大量ATP(能量)。
    而脂肪分解产生甘油和脂肪酸。
    脂肪酸经β-氧化生成乙酰CoA,但不能直接产生草酰乙酸。
    由于柠檬酸循环需要乙酰CoA和草酰乙酸共同参与,糖类代谢在此扮演了重要角色:它既提供乙酰CoA,又能产生草酰乙酸,后者在循环中可以不断再生利用,类似于催化剂。
    这解释了为什么脂肪代谢在某种程度上依赖糖类代谢,尤其是在启动和维持柠檬酸循环方面。因此,健康减肥通常需要适量的碳水化合物摄入,以确保脂肪能够被有效代谢。


    IP属地:陕西2楼2024-09-22 09:42
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      2026-02-08 15:09:41
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      一般用以批评节食减肥经常提到的就是明尼苏达饥饿实验,它是二战后期进行的一项著名研究,旨在了解长期营养不良对人体的影响,并探索有效的恢复方法。
      实验分为三个阶段:首先是为期12周的标准化阶段,志愿者保持正常饮食和活动;接着是24周的"半饥饿"阶段,参与者的热量摄入减少约一半,主要食用土豆、萝卜和全麦面包等低营养食物;最后是12周的恢复阶段,逐步增加食物摄入。在半饥饿阶段,参与者每周还需步行35公里,以模拟战争劳役。
      标准化阶段(12周):在这个阶段,36名男性志愿者的平均体重约为69.4公斤。他们每天摄入约3,200卡路里的热量,这个热量足以维持他们的体重和正常活动。食物组成均衡,包括各种蛋白质、碳水化合物和脂肪。志愿者保持正常的日常活动,没有特别的运动要求。他们的基础代谢率(BMR)平均约为1,600卡路里/天。
      半饥饿阶段(24周):这个阶段是实验的核心。志愿者的日均热量摄入降至约1,560卡路里,仅为之前的一半左右。食物主要由土豆(约49%)、全麦面包和面食(约28%)、蔬菜(约12%)、瘦肉或蛋(约5%)以及乳制品(约6%)组成。这种饮食虽然热量低,但仍保持一定的营养平衡。
      运动方面,志愿者每周需要步行35公里。考虑到他们降低的基础代谢率(约1,400卡路里/天)和额外的运动消耗,他们每天的总能量消耗仍然超过摄入量。
      在这个阶段,志愿者的体重迅速下降。到第24周结束时,平均体重降至原来的74%左右,即约51.3公斤。体重下降最显著的时期是在前12周,之后下降速度趋于平缓。
      恢复阶段(12周):这个阶段分为8周的受控恢复和4周的不受限制恢复。在前8周,志愿者被分为不同组,每组采用不同的热量摄入方案,热量从2,000卡路里到3,200卡路里不等。食物种类也逐渐丰富,增加了更多的蛋白质和脂肪。
      在这个阶段,志愿者的体重开始回升,但恢复速度因人而异。到12周结束时,大多数志愿者的体重恢复到了原来的90%左右,平均约62.5公斤。然而,他们的体脂率往往高于实验前,肌肉量则低于实验前。
      基础代谢率在恢复初期仍然较低,约1,500卡路里/天,但随着体重的增加和营养的改善,逐渐回升到接近正常水平。
      值得注意的是,在整个实验过程中,志愿者的心理状态和行为也发生了显著变化。在半饥饿阶段,他们普遍感到疲劳、易怒,注意力难以集中。许多人对食物产生了痴迷,甚至出现了囤积食物的行为。这些心理和行为的变化在恢复阶段仍然持续了一段时间。
      这些数据揭示了长期营养不良对人体的全面影响,不仅涉及体重和代谢的变化,还包括深远的心理和行为影响。


      IP属地:陕西6楼2024-09-22 10:07
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        这个著名的实验结果经常被用来批评节食减肥。实验中,参与者在半饥饿阶段表现出一系列不良反应,包括体力下降和精神状态异常。更值得注意的是,在恢复期之后,参与者出现了一些长期影响,如体重反弹、基础代谢降低、体脂率升高以及肌肉量下降。这些现象被广泛认为是极端节食减肥可能带来的不良后果。


        IP属地:陕西7楼2024-09-22 10:07
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          尽管这些不良反应确实反映了极端节食的潜在风险,但将明尼苏达饥饿实验的结果直接用于批评常规减肥方法是不恰当的。这种论证方式存在以下问题:
          1. 实验目的不同:饥饿实验的目的是研究长期营养不良的影响,而非模拟健康的减重过程。
          2. 参与者起始状态不同:实验者开始时是正常体型,最终变得极度消瘦。这与典型的减肥过程(从超重或肥胖到健康体重)有本质区别。
          3.代谢状态差异:实验中以碳水化合物为主要能量来源,这与许多现代减重方法(如低碳水饮食或间歇性禁食)所引导的酮症代谢状态有本质区别。这种代谢方式的差异可能导致身体反应的显著不同。


          IP属地:陕西8楼2024-09-22 10:16
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            在另外几个著名实验中
            1.安格斯·巴伯托的382天断食案例(1965-1966):这是您提到的那个著名案例。27岁的苏格兰男子安格斯·巴伯托,起初体重为456磅(约207公斤)。在医疗监督下,他进行了382天的断食,期间只摄入维生素、电解质和非热量饮料。最终他的体重降到180磅(约82公斤),减重超过125公斤。在随后的5年追踪中,他的体重基本保持在196磅(约89公斤)左右。
            2.严格限制热量摄入的CALERIE研究:这项为期2年的研究让健康但超重的成年人将热量摄入减少25%。结果显示,参与者不仅成功减重,还改善了多项健康指标,包括胰岛素敏感性和心血管健康标志物。
            3.间歇性断食对肥胖者的影响研究:一项对100名肥胖成年人进行的为期1年的研究比较了每天限制热量摄入和间歇性断食(每周两天严格限制热量)的效果。结果显示,两组在减重效果上没有显著差异,但间歇性断食组的参与者遵从性更好。
            这些案例和研究表明,对于肥胖个体来说,长期的严格热量限制或间歇性断食可能不会导致如明尼苏达饥饿实验中观察到的那些严重不良反应。事实上,在医疗监督下,这些方法可能带来显著的减重效果和健康改善。


            IP属地:陕西10楼2024-09-22 10:20
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              在之前讨论的正常柠檬酸循环之外,人体还存在另一种重要的脂肪代谢途径:酮体代谢。这种代谢方式在缺乏足够糖分作为"催化剂"的情况下启动,使身体能够切换到主要依靠脂肪供能的模式,这种状态被称为酮症(ketosis)。值得注意的是,酮症中的"症"(-osis)并不表示疾病,而是指一种状态。这是一个正常的生理过程,而非病理状态。
              然而,关于酮症存在一些常见的误解。许多人在查询酮症时会得到一些关于其潜在危害的信息。这通常是因为将酮症与酮酸中毒混淆了。酮症是一种可控的代谢状态,而酮酸中毒则是一种严重的医疗状况,通常与一型糖尿病或其他特定疾病相关。酮酸中毒的根源在于潜在的疾病(如糖尿病),而非酮症本身。
              这一点尤其重要,因为对于糖尿病患者来说,即使是健康的高碳水饮食也可能导致不良后果。这再次强调了酮症本身并不是问题的根源。相反,这种替代性的脂肪代谢途径解释了为什么一些人能够在极低碳水摄入的情况下仍然维持正常功能,甚至在某些情况下表现出积极的健康效果。
              这个解释帮助我们理解为什么某些极端的饮食方式,如长期断食或极低碳水饮食,并不总是导致我们在明尼苏达饥饿实验中观察到的那些严重不良反应。


              IP属地:陕西11楼2024-09-22 10:33
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                柠檬酸循环与酮体代谢实际上代表着人类进化过程中适应不同生存环境的两种代谢策略。这些策略反映了不同的饮食结构和生活方式:
                在以农耕文明为主的群体中,能量来源以碳水化合物为主,脂肪与蛋白质相对较少。食物获取较为稳定,因此热量摄入不足往往意味着收成减少,面临长期的食物短缺问题。在这种情况下,身体需要降低代谢机能以减少能量消耗,以便度过灾年。
                相比之下,在以狩猎为主的群体中,饮食通常呈现高蛋白、高脂肪、低碳水的特征。虽然捕猎可以一次性获得大量食物,但供应不稳定,因此阶段性的热量摄入不足是常态。在这种生存模式下,保持良好的身体机能与精神状态至关重要,因为这直接关系到增加成功狩猎的概率。
                因此,酮症状态实际上是人类在进化过程中形成的一种必要的、自然的代谢适应机制。它使人体能够在碳水摄入有限的情况下,依然保持高效的能量利用和身体机能。


                IP属地:陕西12楼2024-09-22 10:43
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                  2026-02-08 15:03:41
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                  酮症是一种特殊的代谢状态,主要由低碳水化合物摄入、禁食或剧烈运动引发。在这种状态下,人体将脂肪分解为酮体,作为主要能量来源。这一过程通常发生在体内糖原储备耗尽时,肝脏开始将脂肪转化为酮体,为大脑和其他器官提供能量。
                  酮症可能带来一些潜在的健康益处。它被认为有助于减重,因为身体主要依赖脂肪作为燃料。此外,一些研究表明,酮症可能有助于稳定血糖水平,改善认知功能,甚至在某些癫痫患者中发挥治疗作用。然而,这些益处仍需更多科学研究来验证。
                  尽管酮症可能带来一些好处,但它也存在潜在风险。严重的酮症可能导致酮症酸中毒,这是一种危险的血液酸化状态。此外,酮症可能引起电解质失衡、脱水,甚至增加肝肾负担。一些人在进入酮症状态时可能会经历不适症状,如头痛、疲劳和恶心。长期处于酮症状态还可能导致某些营养素缺乏,特别是如果饮食不均衡的话。
                  值得注意的是,酮症对某些特定人群可能存在更大风险,如孕妇和糖尿病患者。因此,在尝试诱导酮症之前,强烈建议先咨询医疗专业人士的意见。总的来说,虽然酮症在某些情况下可能带来益处,但它并非适合所有人,需要在了解其原理、潜在好处和风险的基础上,根据个人情况做出明智的选择。


                  IP属地:陕西13楼2024-09-22 11:02
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                    综上所述,酮症是一种健康的代谢状态,能够将身体的主要能量来源从糖类转变为脂肪。在酮症状态下,人体会经历一系列积极变化:饥饿感减少,精神状态改善,避免了一般性摄入不足所带来的各种副作用。更值得注意的是,酮症还可能促进生长激素的分泌,相比普通节食方式,更有利于保留肌肉量。
                    进入酮症状态需要极大程度地限制碳水化合物的摄入。多种饮食方式都可以达到这一目的,包括高蛋白高脂肪的生酮饮食、纯高蛋白饮食、严格控制的节食,甚至是断食。值得注意的是,进入酮症通常需要几天的时间。
                    生酮饮食最初是为了治疗某些疾病而提出的,因此对于以减肥为目的的人来说,高脂肪摄入实际上并非必要。这是因为无论何种减肥方法,本质上都是控制热量摄入,而脂肪的热量密度相对较高。
                    这里出现了一个反直觉的现象:相比一般的健康控制饮食、中等程度的节食和极端节食(甚至断食),中等程度的节食可能反而更不健康。这是因为极端节食或断食能够触发酮症状态,使身体主要依靠燃烧脂肪提供能量,同时保持较高的身体机能和良好的精神状态。


                    IP属地:陕西14楼2024-09-22 11:18
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                      这为我们解释了一个看似矛盾的现象:为什么一些看起来与健康减肥理念完全相悖的方法,如断食、极端节食和液断饮食等,能够吸引许多人尝试并取得显著效果。实际上,这些极端方法背后确实存在合理的理论依据,主要是通过引发酮症来达到减重目的。
                      然而,我们必须强调,这些方法并非适用于所有人。不同个体对酮症的反应可能有很大差异,因此在尝试这些方法时必须量力而行。并非每个人都能轻易适应酮症这种代谢模式,对于某些疾病患者,这类方法可能不适用,甚至可能造成危险因此,在尝试这些方法时,需要密切关注身体的反馈。如果出现任何不适症状,应立即停止
                      总的来说,虽然这些极端减肥方法有其理论基础和潜在效果,并非看上去的那样不健康,具有很大的可行性。但同时也有其风险,需要在保持安全的前提下谨慎选择。


                      IP属地:陕西15楼2024-09-22 11:31
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                        除了安全问题外,在考虑通过进入酮症状态来减肥时,还需注意以下几点:
                        1. 脂肪分解与碳水化合物的关系
                        脂肪分解的乙酰CoA进入柠檬酸循环时需要糖类分解的草酰乙酸,但柠檬酸循环本身也可以产生草酰乙酸。这意味着脂肪的柠檬酸循环并不直接消耗糖,糖主要扮演催化剂的角色。因此:
                        只需少量的碳水就可以催化脂肪进入柠檬酸循环。
                        对碳水的限制需要非常严格,没有具体的建议摄入量,需要尽量减少碳水摄入,因为即使少量摄入也可能影响酮症状态。
                        2. 进入酮症状态的过程
                        刚开始限制碳水时,体内的糖原还没有完全消耗,需要几天时间消耗完糖原才能真正进入酮症状态,这个过程中,前两天可能会感到明显的饥饿感。
                        进入酮症状态后,如果摄入碳水会暂时中断酮症,但随着糖原再次耗尽,身体会重新进入酮症状态。
                        3. 酮症与减重的关系
                        酮症状态可以帮助身体更有效地利用脂肪作为能量来源。
                        但需要明确的是,酮症只是为了在高热量差下维持身体机能,减重的根本原因是热量差,而不是酮症本身。
                        4. 其他重要注意事项
                        在进行酮症减肥时,还需要注意以下几点:
                        电解质平衡:酮症可能导致电解质流失,需要适当补充钠、钾和镁。
                        水分摄入:保持充足的水分摄入很重要,以防止脱水。
                        蛋白质摄入:确保适量的蛋白质摄入以维持肌肉质量,但避免过量。
                        适应期症状:初期可能会出现"酮流感"症状,如头痛、疲劳等,这通常是暂时的。
                        运动调整:酮症状态下可能需要调整运动强度,给予身体适应的时间。
                        营养均衡:虽然限制碳水,但仍需确保摄入足够的维生素和矿物质。


                        IP属地:陕西16楼2024-09-22 12:26
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                          写的不容易,查了好多资料还有论文总结的,人体的代谢反应是真复杂,看了半天才给总结出的简化版,觉得有帮助的尽量帮顶一下,别让沉了


                          IP属地:陕西来自Android客户端17楼2024-09-22 12:44
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                            厉害


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端18楼2024-09-22 13:27
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                              2026-02-08 14:57:41
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                              迈开腿,管住嘴很简单的事情,要搞的像研究飞跃火星似的


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端20楼2024-09-22 15:14
                              收起回复