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为什么黄巢可以干碎五姓七望,永嘉之乱不行

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为什么黄巢可以让立于鳌头八百年的崔卢李郑王滚落谷底?而永嘉之乱南迁的士族和留在北地的士族都依旧坚挺?


IP属地:黑龙江来自Android客户端1楼2024-08-18 14:11回复


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2024-08-18 14:47
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      2026-03-04 06:07:54
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      时代不一样了,汉赵本质上依然需要拉拢北方士族力量才能稳定统治,刘聪甚至直接把俘虏的卢志塞给弟弟做老师,石勒常常因为自己的身份被人上人歧视(不侍二主却可以食二禄的赵彭)本质上还是力量差距问题。北方的胡汉政权都需要当地力量支持,这个力量可以是宗教(成汉的范长生),可以是部族(汉赵的氐羌部落),可以是传统大族(前燕的封氏),而不可否认的是永嘉之乱以来北方的士族都纷纷坞堡化保存势力,对于这些人任何雄才大略的君王和物理突突的暴君都只能拉拢为主,这个情况持续到北魏后期才有所变化


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-08-18 15:44
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        而润去南方的就更不用说了,司马睿的政治资本本质上是东海王的人脉和晋愍帝的遗嘱,他需要琅琊王氏的支持才能侵占江东本土士族的权力。这种情况下司马睿本身的选择就是固定的。晚唐士族衰落本就是这些士族早就不像两晋一样既要又要了。两晋的士族本质上不仅时谁来他们帮谁的地方墙头草,还是掌控坞堡和地方武装的割据势力,他们一般不会自己出头,而是谁赢他们帮谁


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-08-18 15:47
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          枪打出头鸟,有名望的豪族大姓遭到打击,肯定免不了~


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-08-18 16:00
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            正如动乱年间,王朝贵族面临的风险更大~


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2024-08-18 16:01
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              直接念结论:社会生产力进步与土地制度变迁,城市经济与乡里的分离,来自毛汉光《中古社会史论》。
              两晋南北朝时北方的士族如崔卢郑等,他们在乱世筑造坞堡,同时起着地方基层管理的作用,拥有着大量依附人口和土地,与自己的乡里联系紧密,如太原王氏的王浑,他非常注重乡里的势力培植,因此他会举荐刘渊。
              而南朝士族与中唐以后的唐朝士族,与乡里的联系减弱,大量的士族居住在如建康、洛阳、长安这种大城市,郡望对他们来说已经接近于空壳,除了表示身份没有任何实际联系,同时土地也随着寒门和豪族的崛起而流转加快,缺少经济实力根基的士族变得脆弱,所以稍有动乱就是灭顶之灾,因此侯景之乱几乎干废了南朝士族,除了兰陵萧这种特殊存在,王谢在唐朝存在感很低。黄巢也是同样的道理,缺少经济根基的士族脆弱不堪,没有了卷土重来的资本


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2024-08-18 16:18
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                永嘉的士族和唐朝的士族就名称相同,不是一个概念,永嘉那时候士族那是带兵的,人家拿什么灭,灭不了啊,不是不想灭。唐朝的士族武夫面前啥都不是。


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-08-18 16:37
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                  2026-03-04 06:01:54
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                  东汉为了省钱废掉了西汉的一部分兵役制度,导致中央孱弱,然后黄巾使得更多权力下放,地方和世家更尾大不掉,拥兵自重,东汉末又是一群菜鸡,没一个命世之才能改变这个局面,都是妥协妥协再妥协,不被世家大族干碎就好,还想干碎人家


                  IP属地:福建来自Android客户端9楼2024-08-18 17:28
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                    虽然在我这个贴回复的不多 但都是精品 感谢大家


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端10楼2024-08-19 08:41
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                      五胡乱华远没有唐末五代秩序崩坏,南匈奴汉化程度很高。


                      IP属地:辽宁14楼2024-08-19 10:49
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