新宋吧 关注:369,244贴子:28,686,609

回复:疑问:四大文明古国这个提法到底是凭着什么扯出来的,困惑好

只看楼主收藏回复

除了你的自言自语。


IP属地:上海66楼2010-10-13 14:55
回复
    你开什么玩笑?我们只讨论了独立起源问题。
    至于你关心的“独立发展”算不算文明古国的必要条件,那是你自己的问题。你的意思仿佛是,必须既独立起源、又独立发展才是文明古国。但愿你能找到这样的国家。
    我感到这里的逻辑越来越混乱


    IP属地:上海68楼2010-10-13 15:01
    回复
      2026-03-25 20:00:14
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      70楼:“黄河文明接受了两河文明传来的青铜技术,所以不算是独立起源的文明”是我的论点?你看清楚了。
      我几时说过,青铜技术的传播是文明产生之后?游牧民族都可以有青铜技术呢。


      IP属地:上海71楼2010-10-13 15:17
      回复
        四大文明古国的提法不是没有原因的。其最重要的根据在于文明的开创性,独立性。
        步兵同志,大家都知道你特别推崇古希腊罗马,虽然古希腊罗马的大树曾经盛开过绚烂的花朵,但不要忘记这棵大树的种子是谁种下的。古希腊的文明继承自两河流域,又受到古埃及的影响,所以尽管他曾经辉煌一时,但他并不是一个文明的开创者。对比之下你可以发现,古中国文明的诞生的时间尽管晚于古埃及、两河文明但他却是具有开创性的文明,你找不到他有其他的源头。
        至于南美的文明,他们的发源时间晚于旧大陆,而且历史、文献极度短缺我们无法深入的了解他们。


        73楼2010-10-13 21:33
        回复
          论开创性,古希腊开创了一种全新类型的文明(海洋-殖民-商业文明),更有“开创性”。
          而黄河流域、两河流域和尼罗河流域文明同属“大河文明”,有点重复了。


          IP属地:上海74楼2010-10-13 22:53
          回复
            照步兵这么说,只要是开创了一种制度就是开创了一种文明了?
            那秦始皇开创了郡县制,是不是说秦以后的文明与秦以前的文明是两回事呢?


            81楼2010-10-15 21:02
            回复
              四大文明古国不是我国提出的。阿兹特克文明出现很晚,算不上古文明,只不过在总体因孤立而落后的美洲,算不错了。(东亚大陆也较为孤立,和美洲文明的遭遇,只有程度上的差别)
              感觉上希腊文明断层了将近1500年,后来才有被人重拾,一个连自身都保护不了的,不应该被文明化,因为这个文明不强大,
              ----------
              瞎说。。。秦灭六国,说明华夏文明不强大?马其顿称霸希腊、罗马统一地中海世界,虽然微观差异很大(城市始终保持了内政的独立性,即城邦性),但宏观上和秦的统一,反映了相同的关系。后来希腊-罗马国家固然在15世纪被奥斯曼土耳其攻灭,那还晚于华夏国家亡于蒙古呢
              如果从历史上看,你身为中国人,应该有一种俯视世界的感觉
              -----------
              如果是一个对世界史一知半解的中国人,或许有一种“俯视世界”的狂妄错觉吧。


              IP属地:上海83楼2010-10-16 18:32
              回复
                对于文明出现的判定标准,主要是城市(人群聚集)的出现,文字的产生,国家制度的建立。其中最重要的前提条件是城市(人群聚集)的出现,可以说城市(人群聚集)是文明的标志。现在一般认为,最早的文明大概是在公元前3500年左右美索不达米亚的苏美尔人那里出现的-------------------------------------------------------------wiki转的


                84楼2010-10-16 19:43
                回复