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回复:香油坪——方孔炤命运的转折点

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就这场失败而言,原因仍然是多方面的。
首要的领导责任自然是杨嗣昌,因为出兵的命令是他下达的,只是我不太清楚这个命令是方孔炤转述还是直接发给将领。但他这个遥控微操的习惯很不好,后续左良玉、猛如虎、邵捷春、郑崇俭等人都深有体会。
至于撤退命令问题,由于不可能找到原文了,谁也不知道这种撤退命令是十分明确的还是模棱两可的。如果是前者,那方孔炤这边的责任确实要大一点,后者的话那就是甩锅了。
方孔炤的问题前面已经说过了,不能坚持自己的决断,因小失大,另外他是否驭下无能也值得探讨,他的命令是否真的能在杨罗二将那里得到贯彻要打一个问号,作为巡抚,令行禁止都做不到也过分了。
但如果是因为杨世恩执拗导致的,那还要加上一个将领轻敌冒进,和丰家铺那次差不多。但严格来说,将领的责任比较小,对面李自成、罗汝才,而且还是山地地形,放平原我都觉得打不过。另外,杨嗣昌的严格军令给这些将领压力太大了,比如鞭打曾参与勤王的刁明忠。


IP属地:浙江16楼2024-07-28 22:22
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    明末政府人才很多,大才不多,才被鞑子占了空子!


    IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-07-29 08:07
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      2026-01-12 18:13:50
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      在铁血残明这个平行世界,方孔炤的命运应该发生改变了


      IP属地:上海18楼2024-07-29 08:14
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        方巡抚有9000兵额:杨5000,罗1000,是不是剩下1000是抚标?前有杨嗣昌在均州(西北方向追张献忠?),让方孔炤移驻襄阳(找个大员居中策应调度?)。
        从地图看方孔炤应该没到兴山县(不会比前锋更靠前,也不会自己去找川兵),从任务和对话看方孔炤也不在荆门(有荆州道在那里调度),可能还在襄阳坐镇调度。
        那么这里的书信来往是 杨从均州附近 发给 襄阳的方 方再发给荆州道或者分别杨罗二将,杨罗二将再从前线回复 荆州道 或者 襄阳的方 方再发给均州杨。所有信息都是滞后的,不仅杨无法及时指挥,方孔炤也没条件指挥。荆州道是最接近前敌的大员,这人除了开始告急,后来就没声了(楼主没节选他的部分?)。
        杨罗二将和程龙潘可大他们犯了同一个错误,中了埋伏。但是看起来情景不同点是:杨罗刚开始不想去(方孔炤说不可轻进,应该是杨罗的意思),后来发现不仅不危险还有立功和搜刮地方的机会(杨罗不听命令、不回消息,开始自发行军)。
        再有,杨和方对杨罗二将有不同看法:杨认为荆州杨歇着没事分兵给我吧。方认为荆州杨调动频繁,罗休整过,这次罗去吧。除去私心的部分,可见这些湖广兵也是被调来调去(千把流寇要万把官军剿灭,十几个老贼也要几千官兵进山)肥的跑瘦,瘦的跑死。
        总结一下,杨嗣昌集属于儿孙辈给长者立传的书籍(为长者讳为尊者讳是应该的)。里面较为客观的是发生事件的结果,而过程就见仁见智了。香油坪之败杨嗣昌诿过于方孔炤,不知道方孔炤诿过给谁了


        IP属地:北京来自iPhone客户端19楼2024-07-29 10:07
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          赞,考据科普


          IP属地:内蒙古20楼2024-07-29 14:17
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            明朝的军事体制,加上朝堂的态度,使一线将领不能败。只要兵力在,逃跑活命的机会很大,一旦拼命作战兵没了,要么战死,要么严惩。很难东山再起,几乎没有培养,历练的过程。


            IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端21楼2024-07-30 09:05
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              关键是明末大多数军队战斗力低下, 一群废材军队, 只能打打流民, 碰上流寇都打不过, 换谁都没用, 杨嗣昌不是一样的从头败到尾


              IP属地:上海22楼2024-07-30 14:36
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                IP属地:浙江来自iPhone客户端23楼2024-07-30 18:21
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                  2026-01-12 18:07:50
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                  大佬这是在哪里引用的啊


                  IP属地:湖北来自Android客户端24楼2024-07-31 15:26
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                    先赞后读


                    IP属地:山东25楼2024-07-31 21:51
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                      方先生只能靠胖鱼改变历史了。


                      IP属地:广东26楼2025-07-24 15:59
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                        挖一下 现在剧情又来到了这里


                        IP属地:湖北来自Android客户端27楼2025-07-24 21:28
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                          无法理解崇祯的脑回路,打一场败仗就得菜市口掉脑袋


                          IP属地:广东来自Android客户端28楼2025-07-24 22:21
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                            @真主佛祖上帝 建议吧主加个精,在楼主发帖一年后再看这个帖子,兄弟以为很有价值,很有态度


                            IP属地:吉林29楼2025-08-04 12:33
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