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回复:浅谈拜蛇教各兵种可能所代指的物种

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这才是优秀的玩家玩但不止于玩游戏


IP属地:江苏来自iPhone客户端17楼2024-07-02 16:48
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    至于角蝰这个翻译,虽然的确存在角蝰属(Cerastes)这个分类单元,但我不认为它们就一定是原型,更可能是对其特征的描述,因为蝰蛇家族里的许多成员都有各种意义上的“角”(当然也不是所有蝰蛇都有角,但这个特征还是很普遍的)。除了角蝰属的成员眼眶上有最为夸张的角以外,咝蝰属的许多物种(Bitis)鼻子上也有“角”,而刚刚提到的蝰属(Vipera)的毒蝰,仔细看的话其实眼睛上面也有小角。下面的图举一些例子:


    IP属地:澳大利亚18楼2024-07-02 16:49
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      2025-10-17 14:16:25
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      因此我倾向于这里的“角蝰”可以泛指任何一种蝰蛇,用这个词可能是因为其听起来较为霸气吧,但我觉得“毒蝰先锋”也是很霸气的名字。所以对这个翻译,我不敢给出太高的评价。
      至于原文的asp,其图案和现代英语的定义结合的是很好的。不过尴尬的是,角蝰先锋来自古巴克斯帝国所在的阿玛拉大陆,而且其隶属的恐惧军团还曾经是巴克斯的部队。因此,这个兵种带有很强烈的古罗马背景,而这个背景下asp又大概率指眼镜蛇。但凡她们不在恐惧军团里都没有这个冲突了,如此碰巧属实遗憾。


      IP属地:澳大利亚19楼2024-07-02 16:53
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        3. 蝮蛇分支
        从潘吧吧主的帖子里找到游戏里的设定,其中包含蝮蛇分支,截取其中一些原文得知蝮蛇分支的用词为The Enclave of the Viper. 用上了viper一词。

        为什么在这里要提viper,因为这个词和上面的asp一样,也是属于概念比较模糊的词。
        Viper在拉丁语里是vīpera,这个词在上文已经出现,正是蝰属Vipera,蝰科也是同词源的Viperidae.
        那么蝮蛇分支这个翻译错了吗?也没有。因为所有的蝮蛇都属于蝮亚科(Crotalinae),而蝮亚科在蝰科这个分支下面。蝰科包含四个亚科,其中蝰亚科(Viperinae)的物种是狭义上的蝰蛇,而蝮亚科的物种就是我们说的蝮蛇。换句话说,蝮蛇都是蝰蛇(但蝰蛇并非都是蝮蛇)。
        蝮和蝰之间有一种白马非马的美。


        IP属地:澳大利亚20楼2024-07-02 16:58
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          蝰和蝮之间最显著的区别就是看面颊。蝰蛇只有脸上只有一对孔:鼻孔,但蝮蛇脸上额外多出一对孔,叫做颊窝,案例如下图。


          IP属地:澳大利亚21楼2024-07-02 17:03
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            而英文里对于两者的描述就非常形象了。蝰是viper,而蝮是pit viper。Pit为坑,引用楼长的话“脑子有坑的蝰就是蝮”。
            当然在日常口语里,单说一个viper很多时候也是个模糊概念,毕竟欧美人大部分也同样不关心蛇的分类,他们自己经常也叫得稀里糊涂的,这种情况下pitviper也是包含在viper这个大类里面的。所以在游戏里面,单出了viper一词,那么它既可以是蝮,也可以是蝰,两种翻译都是合适的。


            IP属地:澳大利亚22楼2024-07-02 17:04
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              但有一个问题需要考虑:蝮亚科的大本营在美洲(Rautsaw et al. 2022),于亚洲也有分布,但唯独不在欧洲,第一种在欧洲发现的蝮蛇甚至是中新世的(IVANOV 1999)。
              换句话说,欧洲压根没有蝮蛇,而蝰蛇在前面提到是在欧洲有广泛分布的。


              IP属地:澳大利亚23楼2024-07-02 17:08
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                不过从游戏的世界观来分析,阿玛拉大陆位于该世界的南半球,加上前文提到巨蟒骑士实际所指为森蚺,因此阿玛拉的地理可能更接近于现实世界的南美,而南美是有大量蝮蛇种类的。
                所以从这个角度而言又是合理的,就看你更倾向于从哪个方面带入了吧,从历史背景上带入则理解为蝰蛇分支更好,从游戏世界观的架构上来看翻译为蝮蛇分支也没有问题。


                IP属地:澳大利亚24楼2024-07-02 17:09
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                  2025-10-17 14:10:25
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                  总结:
                  本文梳理了三个游戏单位的命名和汉化,简而言之:
                  1. 巨蟒骑士的对应物种是森蚺,不过考虑到日常用语,这是个不错的翻译。
                  2. 角蝰先锋按现代的理解来看代表物种是毒蝰,游戏里貌似也是如此参考的。放在中世纪背景下没有明确指代,任何毒蛇都可以,而在古罗马时期则最可能是某种眼镜蛇。
                  3. 蝮蛇分支可能是蝰蛇分支。按阿玛拉大陆的地理来看就是前者,按照中世纪欧洲的文化背景来看就是后者。
                  受限于笔者的能力,以上的所有资料只是从英语的溯源去查找的。如果有大佬能提供其他语言的参考进行多方面对比,请多多赐教,本文有错漏的地方也请指出。
                  全文完。


                  IP属地:澳大利亚25楼2024-07-02 17:15
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                    参考:
                    Aristotle. 1902. Aristotle’s History of Animals in Ten Books. CoventGarden: George Bell and Sons.
                    Goodwin, William. 2023. Plutarch’s Morals. Tr.From the Greek by Several Hands. Cor. and Rev. by William W. Goodwin ... With.Legare Street Press.
                    IVANOV, MARTIN. 1999. “The First European PitViper from the Miocene of Ukraine.” Acta Palaeontologica Polonica44(3):327–34.
                    Rautsaw, Rhett M., Gustavo Jiménez-Velázquez,Erich P. Hofmann, Laura R. V. Alencar, Christoph I. Grünwald, Marcio Martins,Paola Carrasco, Tiffany M. Doan, and Christopher L. Parkinson. 2022.“VenomMaps: Updated Species Distribution Maps and Models for New WorldPitvipers (Viperidae: Crotalinae).” Scientific Data 9(1):232. doi:10.1038/s41597-022-01323-4.
                    Rivas, Jesús A., Paola De La Quintana, MarcoMancuso, Luis F. Pacheco, Gilson A. Rivas, Sandra Mariotto, DavidSalazar-Valenzuela, Marcelo Tepeña Baihua, Penti Baihua, Gordon M. Burghardt,Freek J. Vonk, Emil Hernandez, Juán Elías García-Pérez, Bryan G. Fry, and SarahCorey-Rivas. 2024. “Disentangling the Anacondas: Revealing a New Green Speciesand Rethinking Yellows.” Diversity 16(2):127. doi: 10.3390/d16020127.
                    Schneemann, M., R. Cathomas, S. T. Laidlaw, A. M.El Nahas, R. D. G. Theakston, and D. A. Warrell. 2004. “Life-ThreateningEnvenoming by the Saharan Horned Viper (Cerastes Cerastes) CausingMicro-Angiopathic Haemolysis, Coagulopathy and Acute Renal Failure: ClinicalCases and Review.” QJM 97(11):717–27. doi: 10.1093/qjmed/hch118.


                    IP属地:澳大利亚26楼2024-07-02 17:16
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                      楼主很有才,但是初发点从一开始就错了。拜蛇教这个教派在历史上是真实存在的,属于东正教的一个古老分支,他们认为是蛇给亚当夏娃带去了禁果才有的人类,所以在他们眼中蛇代表着知识。
                      这个教派在历史上曾经在东欧一带很流行,但是一切也源于十字军东征,他们被罗马教廷认为是异端,随之也就覆灭了。
                      话归正题,所谓的潘德各国原型其实就是当时的东欧各国,巴克利帝国是西班牙,梅腾是西西里王国,而拜蛇教在这里很可能就是塞尔维亚王国。而巴克斯的原型不用说了吧,明显的东罗马。


                      IP属地:河南27楼2024-07-02 17:29
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                        IP属地:湖北来自iPhone客户端28楼2024-07-02 20:25
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                          省流--都是蛇🐍


                          IP属地:四川来自Android客户端29楼2024-07-02 21:44
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                            没啥文化,送一个6


                            IP属地:上海30楼2024-07-03 03:36
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                              2025-10-17 14:04:25
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                              IP属地:山西来自Android客户端31楼2024-07-03 06:43
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