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可能第十集有一点太私货了……

只看楼主收藏回复

本集中心是和好,和好的关键有二,一个是过去霸凌事件父亲的站位问题有待清算,一个是现在nina的乐队有待理解
首先,这集谈不上对霸凌者开炮,对霸凌是很讨巧式的一笔带过式写法,这就让我们的重心只能放在两边的互相谅解上
这其实也算是一种官方堵嘴了
更重要的是没有一个一致对外的借口,父女两个心的再交汇就显得太过于依赖血浓于水了,那就意味其实有一点各打五十大板,说好听点是各退一步
但是,nina在客观逻辑上,在主观情理上都是手段可能过激但出发点是没问题的,所以她其实是为了亲情才退的
她爹是该退的,如果一直是那个让nina忍气吞声保研的教育家那早就是反派了,关键在于他退的太轻松了,去一趟学校,放一次空箱,然后就happy ending了
因为她爹的这种轻松导致了其实呈现的不大像是一个双方try best去握手言和的感人场面,而是她爹有一点高高在上,而nina是有理气短
这个和好不是很好。
所以这集就不是第八集那种共鸣,而是比较复杂的,含糊的亲情,在这个前提下这种强现实性才是被允许的,现实是灰色的嘛,爱很多时候也是不能套定式的,所以逻辑上就通顺了,但也仅仅是逻辑上
这一点就是问题所在了,到底有没有必要去花一集的笔墨去兜圈子,和解是一定要写,一定要着墨这可以理解,但也可以一笔带过,也可以比较机械降神地让一家人看音乐节最后在给几分钟的对谈(致敬传奇主唱ykn),然后和解,其实未尝不可
因为这一集也可以看出来没有什么过不去的坎,无非需要扯皮的情感纠葛,所以这集包饺子有合理性在,那其实快速包饺子也未尝不可
因为这一集nina其实没有获得什么,从第八集寄存折开始从没有讲过她怎么怎么低头思故乡,怎么怎么后悔父女闹的这么僵,她其实不大需要这么大刀阔斧花一集的时间去捋一下父女关系
所以其实她爹要捋,她爹要现在和解,其实这集的出发点在她爹上,而她爹的塑造……其实有一点不上不下,坏的不彻底好的太乏力的感觉,不够的感觉
极端一点的话能不能说这集不是亲情回,而是父爱回
如果nina是主动回去处理这个事情,那目前对她爹的塑造可以过关,但如果是现在这样她爹主动找上门来,那其实她爹的形象就蛮不尽人意了
前九集都是nina怎么怎么样,怎么怎么成长怎么怎么高光,包括我觉得后面三集也会是,然而中间就有这么一集nina站在了一个比较被动的,谈不上高光的一个剧情地位上,那是否有一点……赘余?
PS:我觉得吧里说不够爆的声音不完全小孩发作盲目求爆,而是作为一个偏柔和的文戏它在底层逻辑上可能有一点说不通吧,和第九集小小对比一下就很明显了,第九集塑了tomo和nina,第十集则是……比较莫名地塑了她爹,而没怎么塑nina(可能这就是水母感?开支线?),而且其实并没有通过她爹的塑造曲线求国增添nina的高光。
(叠甲一下,楼主并没有否定父爱,也不是嘲讽所有为这集感动的吧友,而是从比较……功利的视角谈一谈这集在总体结构上的一些我自认为的问题)
(也不存在什么煽动消灭第十集的极端思想啦第十集有就有了,有一点赘余不代表就一定要切割)


IP属地:福建来自Android客户端1楼2024-06-09 07:12回复
    其实有一个不怎么好听的说法是看父爱可以但不能要求所有人去看父爱
    一部番是要求一个自己领域内的最大公约数,父爱可以有,但升格到专门搞一集以其为出发点去演绎的话……就有点真搞出来也不能说不好,但必然不可能像前九集一样可以笃定支持的声音终会完全胜利
    因为这集在底层逻辑和前九集是比较有出入的(个人认为)


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2024-06-09 07:21
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      2026-01-30 23:57:39
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      就我不是变相骂第十集史中史活该爆破啊,只是至少在我的视角下它确实客观存在着一些问题所以我拎出来说一说


      IP属地:福建来自Android客户端3楼2024-06-09 07:37
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        🤓不仅仅去一次学校放一次空箱啊,这期间的后悔还有拉下脸找别人询求建议都不算吗,🤣而且小孩并不是和解,她爹做的努力小孩认可了但是她爹之前的错误小孩是没有原谅的,所以后面还是竖小指


        IP属地:天津来自Android客户端4楼2024-06-09 08:37
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          怎么说呢,父亲很多的东西都是体现在细节上吧,身为教育家却要去问别人该怎么处理和孩子之间的关系。以及去学校,肯定不会是突然想到就去的,肯定是私下和学校掰扯了很多次有了一个结果才会带上nina去的。nina走,父亲连鞋子都没穿就为了追出来说一句一路顺风,以及修剪了树枝,亲情这东西永远不是说出来的,细节上的才是最打动人心的


          IP属地:江西来自Android客户端5楼2024-06-09 08:47
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            我以为要论对错,结果谈感情。第十集总结就是其他先不谈,你父亲还是爱你的,所以就应该和解。最后的感觉也是各打五十大板,双方都有错,这让nina一直以来说的“想证明自己没有错”之类的话像个笑话


            IP属地:天津来自Android客户端6楼2024-06-09 09:14
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              我觉得这集的主要矛盾点出在nina和父亲之间,父母二人都不是善于表达情感的人,尤其是父亲作为一名教育家的讲求逻辑和古板,这一点的象征是家规,姐姐不必多说,母亲真的要好不少,作为nina租房的担保人,亲切问候nina吃晚饭,委婉将票给nina,还有一点我很喜欢,母亲在察觉nina躲在柜台后微笑去探头,如果是父亲肯定不会这么做,大概会直接喊一声nina,让她出来,也就是说nina和父亲之间的芥蒂解开了也就和家庭和解了,这也是为什么第十集大部分笔墨用在了nina和父亲之间。
              我觉得nina这集最大的收获就是家庭的支持,先不说家庭支持对nina个人的助力,甚至可以看到nina家庭问题解决对乐队的必要性,确实是父亲逼nina回家的,因为nina一直在逃避,至于对父亲的轻描淡写,父亲人设这种不善表达的亲情注定了不可能像第8集nina和mmk那激烈的情感冲突深入人心,父亲连对nina表示关心都是以母亲为借口,从nina视角来看与父亲和解的关键在于从姐姐之口得知了父亲一直爱自己,这很关键,以及对空之箱的肯定,从这一集也可以看出nina的一些内在,首先nina是完全没意识到父母对自己的爱,这一点影响到了前期nina对家庭的阴暗印象,其实父母没有那么糟糕,其次nina本身对待感情的态度,直来直去,正面输出,这也造就了第8集,同时这也是nina自己接收感情的态度,第十集前面nina对写歌的看法也表现出这一点,像空之箱这种强烈的情感输出才能震撼nina,相反像父母这种隐晦的感情表达是传达不到nina内心的,所以在得知父母对自己的爱时才会如此感动。还有一个细节,当父亲说到nina是受害者时,nina有个啧嘴的表现,这里我的理解是,nina觉得”事到如今才说我是受害者,你这是为了说服我而装模作样吗?”扭曲了父亲的感情。
              最后我想说父亲,这一集给人的感觉就是像你说的一样轻描淡写,就是带nina去了趟学校,说喜欢一首歌而已,其实可以分析下,从之前的谈判回忆来看,对方家庭可能有一定权势,而且校方也是一个不想把事定性为霸凌的立场,而且nina已经退学,可以推测父亲后续为nina做的这些工作并不容易,而且最后还只是拿到一封谢罪文,校方甚至不把其定性为霸凌,父亲明显是不满的,但因为nina只好作罢;空之箱这首歌,对一般人来说只是一首歌,但是对nina来说这首歌拯救了她的生命,她的灵魂,父亲选择去听空之箱,去肯定它表现出父亲愿意去理解nina,肯定nina,一个古板,满嘴道理的父亲想要去接近自己的女儿。nina和父亲都有收获和成长,nina懂得了感情隐晦的表达,父亲懂得了女儿内心的痛苦,并去靠近她。还有一处细节,姐姐说不善酒力的父亲开始喝酒,时刻塞满烟头的烟灰缸,这些说明父亲始终把nina放在心上,为此忧愁。
              本人表达能力有限,请多多包涵,我也只是把我想到的理解的说出来,希望有所帮助。


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2024-06-09 09:29
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                GBC本来就是稍偏现实的少女摇滚乐队番吧,升学、打工、家庭等作为沉重的现实因素稍许添加到番剧中也有一定的必要性吧,同时对于nina的塑造也更为完整,17岁的未成年高中生脱离家庭直接描绘有些太过空想了;nina退学本质上还是因为父亲不支持自己而是站在有错的霸凌者一方,失去在家庭中学校中的两个容身之处才会绝望到“想要自我了断”,而第十集则是给出了一个解释,也是对nina塑造的不全,nina只是和大多数高中生一样想要一个温暖的家庭与家人的支持;nina父找上门也很合理,作为父母允许高中生独自去东京打拼已经相当开明了,前期的钱也一直打到存折上,父亲作为教育家开始酗酒,以及多次去学校沟通(这一点要打上疑问,如果父亲在期间不去找学校查问,一个已经判断完“事实”的事情学校还会再去查证并且叫他们来道歉吗?参照吧里昨天熊本县另一个高中女孩的例子)母亲也拜托熟人找到了房子,只是想从nina的磁感线中给nina和观众解释一下并非冷血也十分合理,还有一个现实逻辑就是未成年高中生独自在东京还把存折给你寄回来了,正常父母有不担心的?这一集nina获得的最重要的东西本来就是与父亲的双向理解,而不是单纯的去计较父和nina谁错了,谁错的多一点就要多清算一点,而是一对不冷静的父女怎么互相理解,个人认为对于nina的塑造是不可或缺的,不是讲她塑造为一个现在烂大街的jk主唱,而是更加贴近生活的一个女高中生,一个即将成年的未成年人。每个人理解不一样,所以看待番剧角度不一样,有些观众可能更喜欢全部的笔墨都在乐队之间的摩擦以及nina对世界单纯的叛逆,但是我却更喜欢这样的GBC,为什么nina能够这么天真,坦率,真诚,一往无前?归根到底nina是在家人的爱中成长的女孩,所以表面再如何叛逆的nina,她的仍然温暖着其他队友的内心,歌声也传递给了每一位剧内剧外的观众。充满刻痕的木柱记载着nina被父母和姐姐爱着的17年,所以我认为第十话也是相当的神回。愿意去描绘沉重的现实问题的乐队番越来越少了,诚然作为现实问题的解决来说有些轻松(这也是题材的限制罢),但是在番剧中我仍然很乐意看到这样的GBC,跳出模板套路的发展以及独特的主角nina,以及一个独特又平凡的温暖的家庭与爱。不过讨论这么多也是好事,GBC能够引起这么多讨论与不同的思想,引发观众在享受动画的轻松欢愉的同时自发的去思考现实的问题,而不是千篇一律的夸赞,我感觉这才是好看的动漫应该带给大家的最好的礼物。


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-06-09 09:30
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                  2026-01-30 23:51:39
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                  我觉得你是压根没有捋清这集
                  她爹也不是说站位错误,就是经典他以为他是对的 实际上不是。第十集他的行为以及旁人的讲述过往也说明了 他承认自己做错了只是拉不下脸说,只能尽量的在弥补。(找女儿谈心,去学校找场子 临别时候拉下脸鞋都不穿跑出去祝女儿一路顺风)
                  nina也不是木头 ,经历过789集 跟这一段时间,早就沉淀了。
                  就如同mmk第一集改主意留下东京一样 你以为说服mmk的是27吗 是他自己。 27回熊本也是自己做的决定。
                  而且这一话就跟第八集是一样的,也是组团打27副本。 姐姐的话 父亲母亲的行为与爱,都是让27感悟的决定性因素。
                  你说没塑造27,我觉得塑造了。
                  家里种种生活迹象 就是让他回想过去家里人的温馨画面。 挡住自己长高身高的树被连夜砍了,自己从小到大跟姐姐比身高划身高线,因为自己离去,冰冷的家训也取消了,父亲也从呆板的书生气变成酗酒抽烟了。难道说27自己认为的(也是mmk点破的) 家里人压根不在乎自己,只在乎所谓的名声,还是真的吗。 他不是,家人永远是站在自己这面的。 自己只不过也是拉不下脸不敢承认罢了。 这事没有对错。夫妻没有隔夜仇,家人也是。 俩人早就释怀了,只是缺少台阶下。
                  最后临别时候 俩人都下了台阶。
                  我拉不下脸临别时候寒暄,但是我空之箱启动了,夸你是个好女儿(好歌)。也顺便找话题。 最后还是追出去。
                  我拉不下脸做到跟你说再见,只想快走。 最后还是流泪拥抱 说我出发了。
                  别扭的亲情就是这样,跟妈妈吵完架,她晚上还是会做饭 还是会叫你吃饭给你留碗筷盛好饭。


                  IP属地:吉林来自Android客户端9楼2024-06-09 09:34
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                    nina和父亲二人和好的关键mmk也点出来了,不是考学也不是霸凌,而是父亲没有站在nina这边,包括后面nina不在意学校怎么怎么样,所以剧本本身就没有要去过多描写霸凌的意思。


                    IP属地:山东来自Android客户端11楼2024-06-09 09:41
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                      第十集确实有点怪,我看着就像纯纯在道德绑架花音,花音说自己利用夜,但芽衣又何尝不是给花音强加理由利用花音,而且明明就是大昼老师违背契约在先,为什么搞得全是花音自耗emo一样


                      IP属地:贵州来自Android客户端12楼2024-06-09 10:14
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                        我觉得问题不大。家庭问题就是她cry和组band的原因,终归是要和解的,不然永远的心病。现实中搞乐队的那些心中没有坚实信念支撑的都发展成啥样了。再说没有父母是完美的,能和孩子一起成长就是好父母。另外,动画的形式很难将各个角度细节全部表现出来,有些事情经过是看不到的。


                        IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-06-09 10:25
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                          这集对27心境上的转变起了很重要的催化作用,mmk让27给新歌作词,27从一开始想不出歌词,到这集结尾能写出歌词,本身就代表着她对这段人生经历的一种感悟。
                          这集最后有几个和前面剧情的镜头对比,同样的一个人孤身离家坐上新干线,同样的遇到现役jk,之前的27还带着不安和迷茫,而现在的27已经能笑着坦然面对。这是她的成长和角色弧光,27能够接受过去面向未来,她找到了目标。


                          IP属地:上海来自Android客户端16楼2024-06-09 10:30
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                            这一集在13集中起到了什么作用有待商榷,但是单拎出来我认为是非常优秀的一个单集,情感刻画得非常好,看得我真的感同身受想到了那个中学时期不懂事的自己


                            IP属地:江西来自Android客户端17楼2024-06-09 10:37
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                              2026-01-30 23:45:39
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                              我好像有点没搞明白你的重点,你是说这集太侧重父爱?还是霸凌问题结束的太简单?你能不能再简单和我说一下


                              IP属地:山东来自Android客户端18楼2024-06-09 10:47
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