三国志战棋版吧 关注:36,959贴子:587,546

一个充值十万的中氪的玩家的游戏体验报告

取消只看楼主收藏回复

既然策划和官方也会看贴吧,那我这边也发一篇帖子,说一下自己的感受我自己是一个老游戏玩家,基本主流游戏都有玩,而且基本都会付费。
slg赛道,万国,率土,三战,帝国,三棋都有玩,并且付费。其中玩的时间比较长的就是三战。(主要因为自己喜欢三国和光荣立绘加持)
首先三棋的主要战斗方式战棋,还是有一定的原创性,这点是值得认可的。但是slg部分,很明显就是借鉴的万国觉醒,这个没有什么好争议的,slg老鸟应该一眼都能看出来。
其次是成长线系统,三棋就比较简单粗暴,甚至没有什么技术含量了,也是我个人认为当前三棋中最毒瘤的存在。角色就是单纯进阶加属性,装备就是单纯的砸钱洗练(这也是传统数据页游采用最多的系统,所以赛季后期包括天梯秒秒秒必然成为常态,高红多穿,平民没有体验也是一定会出现的)
最后是付费体验,这个没有什么好说的,是我目前玩到的slg游戏里面最差的,也会是我接下来吐槽的重点。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2024-05-11 09:14回复
    先说下三战吧,三战我记得是有年的十一入的坑,当时应该是公测不久,第一个赛季比较上头,充了2w,后续也就是出贾诩那个赛季,充值了2w,剩下的时间基本都是首冲+1111+周年庆。在游戏过程中,有一次想退坑(出土匪的时候)和一次正式退坑(出sp关羽的时候)
    先说说为什么退坑吧,主要原因就是新卡sp关羽强度过高(白板直接吊打满红),然后我这边人品不行1w下去,一张sp
    关羽都没出,再加上工作上比较忙,没有时间肝了,就弃坑了。其中新卡强度过高是主要原因,如果他是正常强度的话,我估计我会继续玩下去,当然肯定也不会玩三棋了。
    然后另一个节点就是出侠客军的时候,当时土匪刚出,我们是胜利方,拿的洛阳,然后对面转土匪,直接焦土政策一个出生州一个出生州的打城,又是吃器械,又是吃克制,直接拿了洛阳,当时土匪的buff很厉害,比正规军厉害很多,那个赛季基本上很少有正规军霸业。这也是我第一次产生跑路想法的时候,最后还是游戏里的朋友劝我留了下来


    IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-05-11 09:33
    收起回复
      2026-09-12 22:23:22
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      先搬砖,中午再更新


      IP属地:广东来自Android客户端4楼2024-05-11 09:34
      回复
        三战的付费体验在三棋之前,我觉得是我玩过的游戏体验里最差的,主要原因就是抽卡体验太差,核心五加一,还锁卡,你只要花钱抽卡,永远是出那么几个,卡池里面一定会有1~2张卡永远抽不出来。然后你就会发现,有几个核心你一直出,满红溢出。剩下的大部分核心都是低红,甚至没有一张。至于材料卡那就更不必说了,炸包裹还影响你下赛季屯紫卡。(顺带一提,正常充钱的话2000一张核心)久而久之,像我这种中氪就不想充钱了,毕竟有钱归有钱,谁也不是白痴,打水漂还继续往里丟,那可能是真的不在乎钱。


        IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-05-11 12:32
        收起回复
          顺便说下抽卡机制,不知道是哪个傻宝想出来的递增数列假随机
          平均6.5%的抽卡概率,不是说你每次抽都是6.5%概率抽到金卡,而是你
          第一次抽0.1%
          第二次抽0.3%
          第三次抽0.8%
          ……
          第二十五次抽是100%
          这就导致了大多数情况下20抽以后出货才是常态,运气差点吃低保也是常态。这么做除了就增加玩家抽卡的成本,就没任何实际意义。但是这种保底机制在有精准池的游戏里是比较能让玩家接受的(原神,崩铁,蹦三),你放到slg的混池里面,只能加速付费玩家流失。


          IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-05-11 12:49
          收起回复
            说了这么多三战不好的地方,再说下三战好的地方。
            1.三战只需要三名武将组成一队,并且成长线单一,只有武将抽卡。并且三战可以自由加点,可以增加并且丰富角色套路选择,而且后期也引入了三势阵,潜龙阵等混合势力阵型,进一步丰富了武将配合。
            2.三战的技能大多和概率挂钩,可以有效弥补一些土豪和平民间的差距。
            3.三战的装备获取难度相对低,并且大多和运气相关,不太受氪度影响。
            4.三战的新武将和老武将相对保值,基本上核心武将可以使用4~5个赛季(至少在我退坑前是这样),而且强度也不会过强。
            5.三战队伍克制关系明显,基本不存在一家独大的情况,大家都有天敌。
            6.三战野怪难度和产出一致,不会出现紫箱子还开出绿色材料的情况。
            7.三战的许愿保底就是直接武将任选宝箱,满了直接给将,不用还要看脸等寻访。
            我目前想到到位就是这些,有其他的,大佬们可以补充


            IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-05-11 15:14
            收起回复
              好了,现在步入正题。首先先说下三棋的好处。
              1.护肝,只要开荒两天盯着看下,其它时间偶尔上线打城,打地,推车就行。有时间的时候就可以扫之前的土匪和手操几把过过瘾(不要问,问就是懒,我充钱就是为了玩着省心,玩着舒服,又不是来坐牢的)。
              2.不存在飞地,屁事少,拿地各凭本事。
              3.战斗方式是战棋,本人三国志11死忠粉
              4.武将可以置换和再起
              5.建筑,科技队列多,不用守着时间


              IP属地:广东来自Android客户端20楼2024-05-11 18:34
              收起回复
                三棋毒点有很多,首先,锁卡(满红核心拼命出,部分核心都还是白板或者半红,至于疯狂出哪个核心完全看脸)
                五个角色本身成本就高(算一队伍三核心,那一队满红的造价至少是3.6w,还是在不歪的情况下),却依旧25抽保底再加上每个赛季出四个核心两个废物污染卡池,基本你抽卡的时候五加一出的都是赛季的垃圾核心,我本人s6感觉最明显,sp周瑜1 sp诸葛3 骨头4 曹植5,赛季包基本都是25保底。在当前经济下行的情况下,大家都讲究个性价比,花2000rmb买个废核,我相信除了
                土豪,没几个人会心甘情愿花这个钱。久而久之,付费玩家减少是必然趋势,毕竟大家都不冤大头。
                优化建议,参考米哈游。每次卡包开启第一次出的五加一核心必定是青睐卡片(含赛季大卡池)。


                IP属地:广东来自Android客户端22楼2024-05-11 21:05
                收起回复
                  2026-09-12 22:17:22
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  毒点二,装备
                  三战是成长单线,只有角色,装备做为附属成长线,最重要的是提供特技,用于强化特殊角色(一般都是牛人)
                  而大多数游戏在开放角色抽卡练度的同时,装备练度都会依赖于肝度。(三战,万国,原神,蹦铁,阴阳师)
                  又或者装备依赖氪度,角色的整体上限大家通过肝,都能基本一致(梦幻手游,dnf)
                  只有最log,而且经常数值伤害爆炸的传统页游才会进行双成长线,甚至多成长线付费提升(所以三棋氪老秒秒秒肯定是常态)。
                  但是,即便是这些页游洗练提升也会设置保底提升,啥意思呢?就是十连强化至少是正提升。不过,不好意思,三棋没有。
                  鄙人有幸脑残了一次,一个648下去(一次2500+,一共就洗30次),第一个十连加2分,第二个十连-15分,第三个十连+28分,到头来504的装备,变成了534,这就很幽默。至于一件900装备要多少RMB,我根本不敢想(所以吧里一些白嫖玩家说被低损吃,各种哭,我是不理解的,付费游戏在中国都搞了快20年了,土豪吊打平民不是最基本的运行逻辑嘛。心态放端正就好了。想想人家一队造价就十几万,十几万买辆车撞你,你不也没脾气嘛,更何况只是游戏呢)


                  IP属地:广东来自Android客户端23楼2024-05-12 06:37
                  收起回复
                    毒点三,卡片不保值
                    这个东西其实是我不愿意继续付费的最主要原因(其次是锁卡)
                    你一个游戏,抽卡难,抽卡贵就算了,还不保值。今天出的卡,明天就削了(木鹿)。玩家真金白银抽的卡,也就爽一个赛季(司马昭,徐盛)。最关键的是你削弱了卡,重置券,经验传承卷好歹各送一个吧?连这种基操都不懂,这种游戏运营不开了,三棋早晚要完。
                    当然,我不是不支持削卡,而是削卡也要讲究方式,方法。而且,最重要的是,那些超模+反常识的卡,根本就不应该走出测试服(这些都会在后面细说)。


                    IP属地:广东来自Android客户端24楼2024-05-12 06:52
                    收起回复
                      毒点四
                      策划不懂战棋
                      没错,做为一个战棋资深玩家,我可以很明确的说策划不懂战棋,或者说,策划对于战棋游戏,根本没有深入研究过。
                      战棋基本四要素
                      zoc
                      移动
                      攻击范围
                      攻击距离
                      在三棋的环境中都被破坏了个遍,导致整个三棋的环境都是飞天遁地,神仙打架,和战棋背道而驰,整的更像是个5v5MOBA手游
                      zoc:指敌方单位通过我方单位周围需要消耗额外的移动力,说人话就是我方单位可以卡位。
                      这个是战棋最核心的设定,也是你下棋可以运营的基石,一般无视zoc这个特性基本不会有,即便有,也只有少数武将有,比如三国志11中的刘备和吕布。
                      但是三棋中不好意思,是个骑兵就能做到,其实我是搞不懂,这么重要的特性,怎么会做到兵种上的?这东西,你留给主动技能的额外效果,都可以额外出好几个s战法了(治疗,加盾,分担,免伤+无视zoc),套在名将身上都能出好几个辅助名将了,你来个辅助武将被动全队前两回合无视zoc,妥妥的核心武将。
                      移动:
                      主动位移,这个类型的技能很少,基本也只会给核心武将,就算给核心武将,范围也会有严格设定,一般不会超过2格。
                      三棋中就非常廉价了,原因就是百骑这个万恶之源,初始三格,实际范围四格,换兵种五格,赵云,黄盖带七格(以前是八格),加上兵种自带移动,不加buff十一格打击范围。我都不知道设计这个技能的人有没有脑子,你骑兵才多少移动力?你地图才多大?你设置打击范围11格的技能?还再加个再动,不就是谁先手谁就能带走对面一个的节奏吗?
                      当前版本骨头也是这种类型的位移选手,并且更加恶心(启动,无视援护,初始四格,水战五格),我是觉得你们设计技能的时候能不能保守点?启动就不要无视援护了嘛,水战兵种有加持,初始给三格行不行?
                      被动位移:这种类型的技能其实在战棋中属于比较常见的技能,属于让敌人位移,一般击退1~2格,拉近1~2格,或者让敌人聚拢或者分散。并且会给敌人挂上一定的负面buff(至于什么buff,穷举法就完事了),伤害等,但凡是自带这种技能的武将,基本都是辣鸡,没啥开发价值。由于三棋中对主动位移技能的滥用,基本没人带这类技能(弊端太明显,要不没伤害,要不伤害低)。
                      技能范围:这个是三棋唯一控制的比较好的地方(徐庶和更新前的庞统除外)。基本就是范围越大,伤害越低。软控范围大,硬控范围小。
                      攻击距离/技能距离:这个三棋设置的最烂,没有之一,一般攻击距离越远,伤害越低(最影响平衡的卡徐盛,八格,高倍率,无视隐身,无视援护,自身还是个二流角色。张八百都汗颜。),位移技能范围一般只给两格(百骑,骨头)。


                      IP属地:广东来自Android客户端25楼2024-05-12 08:13
                      收起回复
                        回来继续更


                        IP属地:广东来自Android客户端28楼2024-05-13 09:28
                        回复
                          承接毒点四
                          关于机制
                          一.再动:
                          老生常谈了,再动合理吗?
                          答案是肯定的,但是再动在战棋属于禁手类机制,必须要有惩罚。
                          三棋里面再动就两个,甘宁和鲁肃。
                          甘宁不用说,万恶之源。并不是因为甘宁的再动机制,而是因为甘宁自带增伤和免伤。(目前策划粗暴的用高垒,一夫和先礼来限制甘宁,导致现在甘宁黄盖等自带增伤机制的近战物理c影响不大,反而是赵云,张辽这种,没有增伤机制的近战物理c卡直接死绝了)。
                          鲁肃在我眼里到还好,单论卡片属于正常水平。但是三棋有太平这个鬼技能在,就显得有点尴尬。加技能cd,没太平的情况就太费,不加cd有太平的情况又太强,现在唯一想到的好办法就是改成2回合启动。
                          二.护盾:
                          护盾机制在回合制游戏里面很常见,作用就是防止治疗溢出。
                          三棋里面主要是为了保血上限(前),从而增加攻击和防御,并且不受禁疗等负面状态的影响(更新前)
                          首先,开始三棋的护盾机制属于正常范围,我本人是认可的,但是这波更新后,打掉护盾依旧会掉血上限的操作就很迷,如果护盾不能保血限,那护盾的意义在哪里?
                          其实三棋护盾不合理的地方在于经常和治疗同时出现。要知道,护盾可以和其它任何增益混在一起,但是唯独治疗,是不行的,或者就算同时出现,也会配比悬殊(大量质量,少量护盾或者少量治疗,大量护盾)。所以真正设计的比较好的护盾技能就两个,盾反(最完美),草船(勉强合格)。而琴瑟,一力都是设计失败的典型。
                          然后,护盾机制其实开发的机制很大。
                          比如在拥有护盾时的条件下,可以获得除治疗外的各种增益手段(穷举法,和高配多选,低配单选或者不选)
                          比如在护盾消失时的条件下,可以对周围单位施展各种攻击或者援助手段(造成伤害,造成各种异常状态,或者给友军各种增益或者治疗,至于具体怎么搭配,依旧穷举法)
                          以上这些前缀条件也可以制作成武将的自带被动技能,
                          比如每次获得护盾时:
                          对周围造成伤害
                          增加自身伤害
                          增加自身免伤
                          或者拥有护盾时免控,无视zoc,移动力增加等等
                          总之,三棋目前对护盾的开发太过业余,完全不像是会做战棋游戏的样子
                          最后再说下,因粮。
                          这个技能在本身设计上没有任何问题,速攻队伍核心技能,可以缓解生存压力。放在三棋里面变态,是因为三棋飞天遁地一回合贴脸+数据爆炸秒秒秒。但是这个技能不能削,削了的话,基本上速攻队就死绝(土豪影响不大,平民肯定弃坑一堆)。
                          最好的办法就是增加地图的范围或者是大更新一次,把移动和位移的逻辑全部重新理清楚(虽然但是,策划估计会选做简单粗暴的办法)。


                          IP属地:广东来自Android客户端29楼2024-05-13 09:28
                          收起回复
                            三.增伤
                            这个是目前三棋控制的最烂的机制,首先一般情况下,输出武将自带技能是不会自带增伤效果的,即使带增伤效果,也只有该输出自身属性较低。只有核心辅助才会带增伤效果(最好的例子就是三战的曹老板和各种阵法技能)。原因有三个。
                            1.因为增伤会放大技能的伤害系数,会使得数值不太好控制
                            2.辅助带增伤技能,虽然也会有相同的问题,但是辅助自己是没有伤害能力的,所以会有所平衡
                            3.影响妨害技能的系数,比如甘宁自带30%增伤,马岱自带28%,黄盖自带22+60%,吕布初始35%满层50%这种自带增伤的英雄,就算吃一夫+高垒。影响依旧不大,但是换成赵云,张辽,马超这种不带增伤的近战c,就等于砍断了腿。
                            而在三棋,最不缺的就是增伤。
                            输出的启动增伤
                            输出自带被动增伤
                            辅助通用增伤技能(奋勇,0cd,初始效果36。这个我真的搞不懂,你核心辅助马腾凌统自带技能多少系数?还要走cd。这样一个a技能做的这么滥用,数值能不崩吗?)
                            辅助的全场增伤技能
                            再加上装备和兵书进阶的增伤加成
                            使得增伤这一稀有属性到了三棋中非常的廉价。
                            而相对应的,减伤给的效果过低,一个坦克自带减伤一般在10~20%之间,但是在三棋里面,实际减伤要除50%,也就是说一个坦克,实际减伤5%~10%,一个输出增伤20~35%。而游戏中本身的基本数值都是攻击远大于防御的,导致实际效果中,增减伤机制反而成为了伤害效果放大器,导致坦克和脆皮,只是一刀和两刀的区别。这也就是为啥目前三棋先手优势会那么大的原因之一。


                            IP属地:广东来自Android客户端30楼2024-05-13 12:40
                            收起回复
                              2026-09-12 22:11:22
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              码字有点累了,今天晚点再更


                              IP属地:广东来自Android客户端32楼2024-05-14 09:16
                              收起回复